Komposttoilette

Eberhard
Beiträge: 455
Registriert: Sa 23. Jan 2021, 11:58

Re: Komposttoilette

#411

Beitrag von Eberhard »

Mir wie Millionen anderer Leute hat das Teufelszeug schon das Leben gerettet
Durch das Drohen mit dem Finger oder durch das Abtöten von Bakterien? Wie groß ist der Glaube, das ein (Breitband?)Antibiotikum nur genau die gewünschten Mikroben betrifft und danach sofort seine Wirksamkeut einstellt?

Was Bakterien umbringt, wird nicht gleich Menschen umbringen. Aber ein Gesundbrunnen sind die Antibiotika nicht, sondern wie bei Medikamenten üblich ein kleineres Übel als das vorhandene Übel - wenn die Dosis nicht übertrieben wird. In Verbindung mit der Einnahme von Antibiotika hat man dann schnell Durchfall, was nichts anderes als eine enorme Störung der Darmfauna, die alles andere als eine Nur-Ansammlung von Krankheitserregern ist, bewirkt. Wie eine persönliche Meinung so etwas bewertet, ist ein anderer Fall als Realität.

Es erhöht unglaublich die Glaubwürdigkeit, einerseits mit Ausbildung und langjähriger beruflicher Tätigkeit zu prahlen und andererseits solches Unwissen zu vermitteln. Das klappt vielleicht am heimischen Stammtisch zu fortgeschrittener Zeit.
Andere könnten sagen: Der Lorbeer von gestern ist der Kompost von heute.
Mit freundlichem Glück Auf!

Eberhard
Benutzeravatar
emil17
Beiträge: 8389
Registriert: Di 21. Sep 2010, 08:07
Wohnort: In der Schweiz da, wo die Berge am höchsten sind

Re: Komposttoilette

#412

Beitrag von emil17 »

Habe ich mich zu den Nebenwirkungen von Antibiotika überhaupt geäussert?
Gerne nochmal: Hier ist Hopfen und Malz verloren.
Wer will, findet einen Weg. Wer nicht will, findet eine Ausrede.
Eberhard
Beiträge: 455
Registriert: Sa 23. Jan 2021, 11:58

Re: Komposttoilette

#413

Beitrag von Eberhard »

Hast Du die eigentliche Hauptwirkung von Antibiotika verstanden und hier dargestellt?

Jedes Kleingartenkind kann GEGEN LEBEN verstehen.
Mit freundlichem Glück Auf!

Eberhard
Eule
Beiträge: 461
Registriert: So 8. Aug 2010, 19:06
Wohnort: Hunsrück

Re: Komposttoilette

#414

Beitrag von Eule »

Eberhard hat geschrieben: So 17. Mär 2024, 13:23
Antibiotika in Kläranlagen sind ein Problem, aber nicht weil sie die Kläranlage deaktivieren, sondern weil sie Resistenzbildung von Bakterien sowie die Ausbreitung solcher Bakterien fördern.
Wirklich? Was bedeutet ANTI BIO? Gegen Leben = Leben töten! Ohne diese primäre Wirkung wird man sie gar nicht einsetzen. Alles andere würde mich jetzt schwer verwirren. Die Bildung, die mir etwas anderes weismachen will, ist nur gut für die Tonne, und der Erzähler sollte sich öffentlich zur Verbreitung von Märchen bekennen.
Vielleicht sollte man klären, von welcher Art Kläranlage die Rede ist.
Jeder, der schon einmal das Pech hatte, Antibiotika einnehmen zu müssen, wurde darüber aufgeklärt, wie wichtig für deren Wirksamkeit die korrekte Dosierung und Dauer der Anwendung ist, um den gewünschten Erfolg zu erzielen, d.h. zu wenig oder zu kurz = nicht alle Krankheitserreger werden abgetötet.
Und jetzt mal bitte vergleichen das Körper/Darm - Volumen eines Menschen multipliziert mit der Zahl gleichzeitig AB-einnehmender Personen, die im Zulauf einer bestimmten Kläranlage wohnen, mit dem Volumen der Kläranlage...
Das mit der ausreichenden Dosierung zur Erzielung einer nennenswerten Eliminierung der Bakterien in der Anlage dürfte da ein wenig eng werden...für die Bildung von Resistenzen bei den Bakterien reicht es aber wohl leider aus, zumindest bei kommunalen Kläranlagen :motz:
Eberhard
Beiträge: 455
Registriert: Sa 23. Jan 2021, 11:58

Re: Komposttoilette

#415

Beitrag von Eberhard »

Vielleicht sollte man klären, von welcher Art Kläranlage die Rede ist.
Ich sprach stets von einer biologischen Kleinkläranlage, das ist konkret eine Anlage mit 8-Personen-Kapazität, aktuell genutzt von 5 Personen. Die Anlage wurde notwendig, weil ein Anschluss an öffentliche Anlagen zu teuer und nicht vorgesehen ist. Gesamtvolumen des Plastikkörpers sind vielleicht maximal 4 -5 Kubikmeter (Schwarz- und Graubereich zusammengenommen). Bei diesem verhältnismäßig kleinen Volumen genügen auch kleinere Einflüsse für größere Auswirkungen.
Selbstredend hätte man bei Wissen um einen Problemzustand rechtzeitig von Wasser sparen übergehen können zum Durchlauf von zusätzlichen 2 Kubikmetern Wasser am Tag, um eine Verdünnung zu erzielen und den Durchlauf zu erhöhen. Aber Dinge passieren eben und treffen einen.

Über Resistenzbildung mache ich mir im Fall dieser Anlage nun gar keine Sorgen. Zum einen war die genannte Antibiotika-Einnahme in dieser Form eine kurzzeitige Maßnahme, zum anderen haben wir vor Ort eine 1A-Versickerung in den Erdboden, keine Einleitung in öffentliche Fließgewässer.

Kommunale Anlagen gibt es viele, und mit vielen Qualitätsunterschieden. Da ist es schwer, pauschal darüber zu reden. Aber: Es ist nicht alles gut, dafür aber meist anonymer.
Mit freundlichem Glück Auf!

Eberhard
Benutzeravatar
Rohana
Förderer 2018
Förderer 2018
Beiträge: 4791
Registriert: Mo 3. Feb 2014, 20:31
Familienstand: verheiratet
Wohnort: Oberpfalz

Re: Komposttoilette

#416

Beitrag von Rohana »

Eberhard hat geschrieben: So 17. Mär 2024, 13:23
Antibiotika in Kläranlagen sind ein Problem, aber nicht weil sie die Kläranlage deaktivieren, sondern weil sie Resistenzbildung von Bakterien sowie die Ausbreitung solcher Bakterien fördern.
Wirklich? Was bedeutet ANTI BIO? Gegen Leben = Leben töten! Ohne diese primäre Wirkung wird man sie gar nicht einsetzen. Alles andere würde mich jetzt schwer verwirren. Die Bildung, die mir etwas anderes weismachen will, ist nur gut für die Tonne, und der Erzähler sollte sich öffentlich zur Verbreitung von Märchen bekennen. Die Klage bzgl. Resistenzen ist eine Klage, dass Antibiotika nicht mehr wie gewünscht und gewohnt unterdrücken und töten.
Von Differenzierung hast du auch noch nix gehört, oder? Es gibt verschiedene antibiotisch wirksame Substanzen, aber nicht jedes Bakterium ist gegen jedes Antibiotikum empfindlich! Und nur weil irgendwer etwas so benannt hat, will das noch gar nix heissen - der Zitronenfalter ist das beste Beispiel :pfeif:
Ein jeder spinnt auf seine Weise, der eine laut, der andere leise... (Ringelnatz)
Benutzeravatar
emil17
Beiträge: 8389
Registriert: Di 21. Sep 2010, 08:07
Wohnort: In der Schweiz da, wo die Berge am höchsten sind

Re: Komposttoilette

#417

Beitrag von emil17 »

Es muss offenbar schon ein äusserst potentes Breitbandantibiotikum gewesen sein, das wegen einer einzigen Kurzzeitbehandlung einer einzigen Person ein Volumen von etwa 5 Kubikmetern vollständig lahmgelegt hat, also wirklich alles deaktiviert hat was sich in der Belebtstufe einer Kläranlage so findet. Die Beschreibung lässt jedenfalls keinen anderen Schluss zu.

Ich hätte noch eine dringende Bitte.
Eberhard, du musstest ja aus dem
emil17 hat geschrieben: Sa 16. Mär 2024, 08:12Also diskutiert man drüber, ohne dass jeder dauernd glaubt, er sei der einzige, der Ahnung hat.
durch gewolltes Weglassen das machen
Eberhard hat geschrieben: Sa 16. Mär 2024, 14:55
emil17 hat geschrieben: Sa 16. Mär 2024, 08:12 er sei der einzige, der Ahnung hat
Warum bloß fällt mir bei diesen Worten der "Silberrücken" ein, auf den ich in den ersten Tagen meiner Anwesenheit im Forum hingewiesen wurde.
um mir etwas zu unterstellen.
In diesem Fall ist es ja leicht überprüfbar. Bitte mach das in Zukunft etwas weniger plump, wenn du sowas nötig hast.

Dein Erstauftritt war übrigens durchaus bemerkenswert - schön dass du den wieder in Erinnerung rufst: hier
Wer will, findet einen Weg. Wer nicht will, findet eine Ausrede.
Sven2
Beiträge: 357
Registriert: Do 7. Mär 2019, 22:37

Re: Komposttoilette

#418

Beitrag von Sven2 »

Die Diskussion dreht sich immer wieder im Kreis und es kommt am Ende meistens (leider) nicht viel bei rum, vielleicht sollte etwas weniger Energie bei manchen Konstellationen in die fast schon Streiterei zu stecken?
Benutzeravatar
emil17
Beiträge: 8389
Registriert: Di 21. Sep 2010, 08:07
Wohnort: In der Schweiz da, wo die Berge am höchsten sind

Re: Komposttoilette

#419

Beitrag von emil17 »

Energie kostet es wenig, eher etwas anderes ... aber ich hör jetzt wirklich auf, bringt ja nix.
Wer will, findet einen Weg. Wer nicht will, findet eine Ausrede.
Eberhard
Beiträge: 455
Registriert: Sa 23. Jan 2021, 11:58

Re: Komposttoilette

#420

Beitrag von Eberhard »

Es gibt verschiedene antibiotisch wirksame Substanzen, aber nicht jedes Bakterium ist gegen jedes Antibiotikum empfindlich!
Das ist korrekt. Antibiotika haben ja meist ihren Ursprung in Pilzen, die sich gegen bestimmte Bakterien natürlich erwehren (typischer Fall von Quorum Quenching).

Vor einer Verabreichung eines Medikamentes mit antibiotischer Wirkung erfolgt jetzt eine exakte mikrobiologische Untersuchung, welche krankheitserregenden Bakterien konkret vorliegen? Viren darf man ja schon mal ausschließen.
Die Auswahl des Medikamentes erfolgt auf Basis der Untersuchung danach, dass exakt nur die Krankheitserreger unterdrückt und abgetötet werden und das übrige Spektrum an bekannten und unbekannten Bakterien unbeeinflusst bleibt?
<Ironie an> Natürlich erfolgt das genau so. Labor kostet ja nix, jeder hat das und benutzt es. Man kennt jedes Bakterium und beachtet es individuell. Die Mengendosierung wird dem laufenden Fortschritt der Behandlung angepasst, weil fortlaufend weiter gemessen wird.</Ironie aus>

Nebenwirkungen werden desweilen zu eigenen Hauptwirkungen.
Mit freundlichem Glück Auf!

Eberhard
Antworten

Zurück zu „Wasser, Regen und Abwasser“