Selbstversorger Forum e.V.

Lourky hat geschrieben: Mein Problem ist das geringe Gefälle im Bach. Ich dachte das ließe sich durch längere Leitungen lösen, dabei komme ich aber nicht immer ohne Steigung über "Staustufen" hinweg. Wenn das Rohr des Zulaufs komplett mit Wasser gefüllt ist, dachte ich, könnte man das vernachlässigen solang es insgesamt abwärts geht.

Es kommt nicht auf das Gefälle, sondern auf die Fliessgeschwindigkeit in der Treibleitung an. Das Wasser wird dann plötzlich gestoppt, der sich daraus ergebende Druckanstieg wird dazu ausgenützt, den Windkessel des Widders aufzupumpen und dieser wiederum treibt das Wasser ins Steigrohr nach oben.
Entlüftungsleitungen sowie Luft in der Treibleitung würden nach meinem Verständnis den Wirkungsgrad der Sache verschlechtern, weil sie einen grossen Teil des Druckstosses abfangen oder entweichen lassen, der ja den Windkessel aufladen soll.
Es ist die Ausnutzung des Effekts, der den Gartenschlauch zappeln lässt, wenn man das Wasser zu plötzlich abstellt.
Man kann also Wasser höher fördern als das Gefälle der Treibleitung ist, das ist ja der Witz an der Sache.
Weil nun aber ohne Gefälle nichts fliesst, braucht es eben Gefälle, damit das Wasser in der Treibleitung in Bewegung kommt.
Da aber nicht Energie aus dem Nichts kommen kann, ist der Volumenstrom der Treibleitung multipliziert mit dem Höhenunterschied in dieser stets grösser als das Entsprechende im Steigrohr.


Wie lange und wie dick die Treibleitung (in welcher das Wasser durch den Widder ruckartig abgebremst wird) sein soll und ob es für eine gegebene Situation besser ist, die Treibleitung lang zu machen oder das Wasser zuerst ein Stück drucklos zu führen, das können dir Leute wie der oben verlinkte Norbert Samweber sagen. Wichtig scheint mir aber zu sein, ein glattwandiges Rohr zu nehmen und kleine Krümmungsradien sowie Reduktionsstücke, die Verwirbelung erzeugen, zu vermeiden.

Weil nun aber ohne Gefälle nichts fliesst, braucht es eben Gefälle, damit das Wasser in der Treibleitung in Bewegung kommt.

Genau, der Widder ist eine Verhältnispumpe. Die Triebleitung muss in einem bestimmten Verhältnis zur Länge stehen und auch das Verhältnis der Triebhöhe zur Förderhöhe muss ideal sein.

Die Stoßwelle resultierend aus dem Druckstoß läuft rückwärts durch die Triebleitung und pendelt nur zwischen Stoßventil und Triebleitungseinlauf. Das Standrohr ist nicht betroffen.
Standrohre werden zB. bei überlangen Triebleitungen eingesetzt und bewirken eine Verkürzung derselben. Praktisch Einlauf unten und Auslauf auch unten am Standrohr.
Die Öffnung des Standrohres sollte dann das Höhenniveau zB. der Quelle haben.

Da wir hier aber einen Bach mit wenig Gefälle haben, kann man u.U ein Standrohr zur Gefälle-Erzeugung benutzen oder Aufwendig den Bach anzapfen : Und Triebschacht und Widderschacht bauen. Da es sich um einen Gebirgsbach handelt, kommen wohl Staustufen auch nicht in Frage.
Der Einlauf in dieser Art von Standrohr wäre dann unten, der Auslauf knapp unter der Wasserspiegel-Eröhung. Mit PVC-Rohr zum Standrohr, von dort mit Stahlrohr zum Widder.

Die Triebleitung sollte immer so kurz wie möglich gehalten werden.
Gruss
Brunnenwasser

Hier ein Beispiel für ein modifiziertes Stoßventil:

https://www.youtube.com/watch?v=aURVLT53_bM

Und ein Widder mit Spiraltriebleitung von Norbert:

https://www.youtube.com/watch?v=ktBz3sVgoG4

und einem Spezialwidder mit 256m Förderhöhe:

https://www.youtube.com/watch?v=kWSCT0HtnLA

Slow Motion DIY Klappventil:

https://www.youtube.com/watch?v=lFZRRLdGBpY


https://www.youtube.com/watch?v=FRw7DmEDAic&t=49s

Wir hätten auch eine Quelle am Grundstück, müsste allerdings schon eine ganze Strecke zum Garten gepumpt werden. Früher wurde das mit einem hydraulischen Widder gemacht, mein Mann kann sich aber noch dunkel erinnern, welche Freude als der Hof ans das öffentliche Wassernetz angeschlossen wurde.
Aber zum Gartengiessen fänd ich es ganz praktisch, wenn die Regentonnen leer sind.
Für dieses Jahr wird da wohl nichts mehr draus werden, aber für nächstes Jahr entweder wieder mit einem Widder, wobei ich hier niemanden mehr wüsste, der sich mit dieser Technik auskennt oder mit einer Pumpe - entweder Zapfwelle beim Traktor oder einer verlegten Stromleitung und einer Pumpe.
Mein Ziel wäre ja nur, die Regentonnen auffüllen, damit ich das abgestandene Wasser zum Giessen verwenden könnte.

@hobbygaertnerin:

Wenn dort in früheren Zeiten bereits einmal ein Widder gelaufen ist, dann sollte es ja kein Problem sein.
Um ein ausreichendes Triebgefälle zu erzielen, muss man ja auch erst eine Triebleitung von der Quelle bergabwärts führen.

Eine improvisierte Spiraltriebleitung und regulierbares Belüftungsventil, es funktioniert:

https://m.youtube.com/watch?v=HHoCZPmpmJs

Pumpen-Vorfilter-Windkessel und Kugelventil, als Druckventil:

https://m.youtube.com/watch?v=oz_udKvgSSM

Ich habe soeben folgenden Tread erstellt und jetzt auch deinen gesehen. Das wäre vielleicht eine Idee für dich. Allerdings ich weiss nicht, ob sie schon irgendwo erprobt wurde...

https://www.selbstvers.org/forum/viewto ... 27&t=18085

Wasser auf der Alm:

https://www.youtube.com/watch?v=SxknpeyRPjI&t=238s

\\ Widderprojekt in Uganda:

Bildquelle:
Copyright© Samweber Norbert (WAMA-Widder), Rwenzori e.V., Nutzungsrecht: brunnen-forum.de, PM

Die Versorgung mit Trinkwasser, ist auch in der heutigen Zeit, in einigen Regionen der Erde noch keine Selbstverständlichkeit.
Der verlinkte Beitrag dokumentiert die Installation einer Widder-Anlage, in Uganda.
Diese uralte Technik versorgt fortan eine Schule mit Wasser. Das Überwasser
aus dem Hochbehälter, versorgt durch freies Gefälle einer Versorgungsleitung – einen angrenzenden Garten, welcher der Selbstversorgung mit frischem Obst und Gemüse dient.

Making-of:
http://brunnen-forum.de/viewtopic.php?f=52&t=720