Wie soll das Forum sein?

[Elli1]

Ja, werden sie. Aber muss das so sein? Politisch gesehen ist das einer Demokratie unwürdig.

Eben, es ist einer Demokratie unwürdig und trotzdem gibt es die Zensur.

[Maria]

Na ja sicher - wenn alle dabei mitmachen, gibt es Zensur

[Oli]

Hallo Oli , dein Beitrag # 146 gefällt mir ausgesprochen gut.

Danke, und mir gefällt deine Signatur!

[Oli]

Oli, mir gefällt dieser Beitrag auch sehr gut.

Einzig das hier würde ich hinterfragen:

Im Gegenzug wurden Themen und Schreiber im Kern erstickt weil ihre Meinung oder Hinweise nicht staatsmeinungskonform waren.

Werden nicht alle staatsmeinungskonformen Themen und Beiträge überall im Kern erstickt da nirgendwo gewollt?

Meinst du echt, die staatsmeinungskonformen Themen werden erstickt oder fehlt da ein nicht?
Im zweiteren Falle würde ich sagen:
Ja, klar, das ist der Zeitgeist.

Was die meisten nicht bedenken ist, dass das Pendel irgendwann zurückschlägt, weil immer Ausgleichsbewegungen stattfinden.
Und hat man erstmal starre Regeln mit vielen Einschränkungen etabliert und ändern sich dann die Machtverhältnisse, haben die 'anderen' die Deutungshoheit und entscheiden, was beispielsweise VT-und Extremistengeblubber ist.

Ich sehe im großen wie im kleinen auch wieder einen Umschwung, der da kommen wird. Und die Masse wird sich wieder drehen und die Meinung anpassen um konform zu sein.

Vorhersehbar und lächerlich, aber das Gute ist, das jedes Mal welche aufmerken und zumindest innerlich aus diesem System aussteigen.


Für das Forum ist das aber ja eigentlich zweitrangig, hier herrscht ja keine Demokratie sondern Hausrecht. Und das machen halt die, die gerade dran sind. Und das machen sie (hoffentlich) immer so gut wie sie können und nach eigenem Gutdünken.

[Tscharlie]

Man kann eine Demokratie auch mögen.

Aber man sollte bereit sein, auch andere Meinungen nachzudenken um vielleicht dann zu entscheiden, nein nicht unbedingt meine Meinung aber ich kann den anderen aus seiner Sicht verstehen.

Dann wird abgestimmt und ein Zeitraum festgelegt wie lange das gelten soll und nun ist es so dass ALLE sich an die abgestimmte Richtung halten.
Wenn der Zeitraum abgelaufen ist, setzen sich wieder alle zusammen und überlegen, was war jetzt gut, was weniger gut, man denkt wieder wie der andere und kommt zuletzt zu einem Entschluss, dann wird wieder abgestimmt.

So laufen übrigens alle Prozesse zu gut werden wollen auf lange Sicht.

Diktaturen, das meine ich mir, einer oder eine Gruppe sagt wo es lang geht, werden auf Dauer scheitern, weil wir Menschen als soziale Wesen eher zur Demokratie streben, egal wo wir geboren werden. Nur die paar Bestimmer in einer Diktatur werden alles tun um ihre Macht nicht hergeben zu müssen.

Solange alle 4-6 Jahre Wahlen stattfinden ist mir nicht bange, denn das korrigiert "automatisch" die Richtung.

[emil17]

Ich bin ein Freund freier Rede und dieses Forum war noch nie wirklich der Platz dafür.
Und auch wenn man versuchte, die Forenregeln liberal zu gestalten, gab es diese 3-4 Leute, die - meist - finanziert von Staatsknete aus ihrem warmen Büro heraus Andersdenkende niederbrüllten oder eben mit der Beharrlichkeit von Menschen, für die Zeit keine Rolle spielt in ewige Diskussionen zu verstricken versuchten.
Und das beschränkte sich leider nicht nur auf die off-Topic-Bereiche, sondern erstreckte sich in Form von Belehrungen und Besserwissereien auf sämtliche Themen.
Zum Kotzen.

Im Gegenzug wurden Themen und Schreiber im Kern erstickt weil ihre Meinung oder Hinweise nicht staatsmeinungskonform waren.

Falls du den Beitrag meinst, an den ich mich erinnere: Das war ein unqualifizierter Rundumschlag eines offenbar zutiefst verbitterten Menschen, der unter dem Thema "Warnung vor NGOs" sämtlichen im Naturschutz engagierten Leuten unlautere Motive unterstellt hat.
Ich wollte das als langjähriges Mitglied des Schweizerischen Naturschutzbundes selbstverständlich nicht unkommentiert stehen lassen. Vor allem aber war es ein sehr direkter Verstoss gegen die Forenregeln und deshalb wurde der Beitrag entfernt (nicht von mir).

Es stellt sich schon die Frage, ob hier eine Plattform für Wutbürger geboten werden soll, die irgendwas behaupten und bei jedem noch so naheliegenden Gegenargument Mundkorb für Freidenker schreien. Sie fühlen sich auch nicht an Diskussionsregeln gebunden und wittern sofort eine Verschwörung oder schreien Meinungsdiktatur, wenn sie die Einwände nicht entkräften können.

Damit bringt man das Forum sehr schnell auf das Niveau eines unmoderierten YouTube-Kanals.
Richtig. Zum Kotzen.

Und nein, es gibt in D-A-CH KEINE Staatsmeinung. Es gibt aber Dinge, die man nicht öffentlich behaupten darf, weil sie rassistisch oder diskriminierend oder verfassungswidrig sind oder die Persönlichkeitsrechte anderer verletzen. In Diskussionsforen gibt es zudem den Grundsatz, dass andere Leute eine andere Meinung haben und diese auch begründen dürfen.

[Rohana]

Für das Forum ist das aber ja eigentlich zweitrangig, hier herrscht ja keine Demokratie sondern Hausrecht. Und das machen halt die, die gerade dran sind. Und das machen sie (hoffentlich) immer so gut wie sie können und nach eigenem Gutdünken.

Das hast du sehr schön auf den Punkt gebracht. Es ist ein ziemlich offenes Haus wo jede/r willkommen ist und mitreden bzw. -schreiben und -lesen darf, aber das heisst nicht, dass es keine Grenzen gäbe.

[woidler]

Und wie es derzeit noch die Rechtslage entscheiden formal die Mitglieder des Trägervereins über diese Grenzen, die im übrigen ja nicht nur für die sonstigen user gelten, sondern auch für die Mitglieder selber , die ja auch Vorstände sind .

[Oli]

Ich bin ein Freund freier Rede und dieses Forum war noch nie wirklich der Platz dafür.
Und auch wenn man versuchte, die Forenregeln liberal zu gestalten, gab es diese 3-4 Leute, die - meist - finanziert von Staatsknete aus ihrem warmen Büro heraus Andersdenkende niederbrüllten oder eben mit der Beharrlichkeit von Menschen, für die Zeit keine Rolle spielt in ewige Diskussionen zu verstricken versuchten.
Und das beschränkte sich leider nicht nur auf die off-Topic-Bereiche, sondern erstreckte sich in Form von Belehrungen und Besserwissereien auf sämtliche Themen.
Zum Kotzen.

Im Gegenzug wurden Themen und Schreiber im Kern erstickt weil ihre Meinung oder Hinweise nicht staatsmeinungskonform waren.

Falls du den Beitrag meinst, an den ich mich erinnere: Das war ein unqualifizierter Rundumschlag eines offenbar zutiefst verbitterten Menschen, der unter dem Thema "Warnung vor NGOs" sämtlichen im Naturschutz engagierten Leuten unlautere Motive unterstellt hat.
Ich wollte das als langjähriges Mitglied des Schweizerischen Naturschutzbundes selbstverständlich nicht unkommentiert stehen lassen. Vor allem aber war es ein sehr direkter Verstoss gegen die Forenregeln und deshalb wurde der Beitrag entfernt (nicht von mir).

Es stellt sich schon die Frage, ob hier eine Plattform für Wutbürger geboten werden soll, die irgendwas behaupten und bei jedem noch so naheliegenden Gegenargument Mundkorb für Freidenker schreien. Sie fühlen sich auch nicht an Diskussionsregeln gebunden und wittern sofort eine Verschwörung oder schreien Meinungsdiktatur, wenn sie die Einwände nicht entkräften können.

Damit bringt man das Forum sehr schnell auf das Niveau eines unmoderierten YouTube-Kanals.
Richtig. Zum Kotzen.

(...)

Nee, dein konkretes Beispiel erinnere ich nicht.
Und wegen einem Vorfall hätte ich mir auch nicht die Mühe gemacht etwas zu tippen.

[Oli]

Für das Forum ist das aber ja eigentlich zweitrangig, hier herrscht ja keine Demokratie sondern Hausrecht. Und das machen halt die, die gerade dran sind. Und das machen sie (hoffentlich) immer so gut wie sie können und nach eigenem Gutdünken.

Das hast du sehr schön auf den Punkt gebracht. Es ist ein ziemlich offenes Haus wo jede/r willkommen ist und mitreden bzw. -schreiben und -lesen darf, aber das heisst nicht, dass es keine Grenzen gäbe.

Eben. Das ist die Quintessenz.

***
Und ganz generell an alle anderen: ich will hier inhaltlich gar nicht weiter einsteigen. Was ICH an einem Forum mag habe ich in meinem ersten Beitrag geschrieben. Dass es an sich irrelevant ist auch. Fertig.
Ohne böses Blut, ohne Diskussionen, einfach Fakt.

Ich wünsche dem Forum ein Fortbestehen. Wem es dann gefällt, der kann ja bleiben und andere vielleicht nicht. Es ist ja nicht so, als würde es durch die Rettung schlechter werden können.