Mondkalender

[Rati]

Aber was genau hältst du denn für den für den entscheidenden geänderten Einfluss zwischen den verschiedenen Beleuchtungsphasen (der Mond wird beleuchtet)des Mondes?

Bei der Wirkung des Mondes geht es um die Anziehung aber auch um die jeweilige Stellung zur Sonne, aber auch zu den anderen Planeten. Es geht um Rhythmen, davon gibt es viele, die sich auch überschneiden, sodass man einzelne nicht sofort erkennt, einfachstes Beispiel, es gibt ein Monat, wo die Sonne einem Zeichen zugeordnet ist und es gibt ein Mondmonat, der ist kürzer und dauert nur von einem Vollmond zum anderen Vollmond.
Es gibt Jahreszeiten und 7 Jahresrhytmen, aber auch Rhythmen, die viele Jahre, Jahrzente oder sogar länger andauern, Eiszeiten zum Beispiel..

bei all dem was du da schreibst, stimme ich dir zu kaulli. Meine Frage bezog sich aber auf die Beleuchtungsphasen, den die (also Vollmond, abnehmender Mond, zunehmender Mond und Neumond) sind ja die Bezugspunkte für den Mondkalender. Da geht es nicht um Sonnenstände u.ä.
Die anderen von dir erwähnten Rythmen haben auch einen ganz anderen Puls.
Die Gezeiten zB:

Die Gezeitenwirkung des Mondes verschiebt sich während eines Monats über den Tag/Nacht-Zyklus, und vielleicht ist es ja von Bedeutung, ob die "Flut" morgens und abends, oder am Mittag und um Mitternacht ihren höchsten Stand erreicht...

haben einen täglich Verschiebung, aber zu Voll und Neumond sind sie gleich (am stärksten) und dazwischen fallen sie zum Halbmond hin ab.Der Kalender schreibt aber der Neumondphase andere Eigenschafften zu als der Vollmondphase.

Wenn du zu Hause deinen Ofen anheizt, ist es dann der Ofen welcher Einfluss auf seine Umgebung ausübt oder die Wärmestrahlung des Brenngutes?

Der Ofen an sich hat schon Einfluss auf die Umgebung, denn die Materialien haben bestimmte Frequenzen, bzw. Ausstrahlung, Aura ... oder wie immer man das nennen mag. Die Wärmestrahlung dann umso mehr, weil wir diese Energie direkt spüren und auch messen können.

schon klar kaulli, ich hatte Anfagns ja schon bestätigt das alles von sich aus auf alles Einfluss hat, mir ging es aber um die Änderung des Einflusses und wer diese ausübt. Beim Ofen ist es das Verbrennende welches die Änderung auslöst, Bei den Kalenderbestimmenden Mondphasen ist es das Licht der Sonne, bzw der Schatten der Erde welche dei Änderung auslöst.Der Mond an sich bleibt dabei gleich.
Aura und Ausstrahlung sind noch etwas ganz anderes, da kommen nämlich noch wir menschen mit ins Spiel, denn welche Aura etwas hat ist stark von uns selber abhängig. Aber das ist noch ein ganz anderes Thema....wobei natürlich alles zum gleichen Thema gehört.

Grüße Rati

Wenn du zu Hause deinen Ofen anheizt, ist es dann der Ofen welcher Einfluss auf seine Umgebung ausübt oder die Wärmestrahlung des Brenngutes?

Der Ofen an sich hat schon Einfluss auf die Umgebung, denn die Materialien haben bestimmte Frequenzen, bzw. Ausstrahlung, Aura ... oder wie immer man das nennen mag. Die Wärmestrahlung dann umso mehr, weil wir diese Energie direkt spüren und auch messen können.
Wenn man zum Himmel sieht und meint, das hat nichts mit uns zu tun, dann kann ich mich nur wundern. Das wäre so, wie wenn ich behaupten würde, andere Menschen haben keinen Einfluss auf mich.
Die Entfernung spielt dabei keine Rolle, ihr seid ja auch nicht meine Nachbarn.[/quote]

[kaulli]

Meine Frage bezog sich aber auf die Beleuchtungsphasen, den die (also Vollmond, abnehmender Mond, zunehmender Mond und Neumond) sind ja die Bezugspunkte für den Mondkalender....

Nicht nur, beim Mondkalender geht es auch immer darum, in welchem Zeichen der Mond steht, z.B. ob der Mond in der Jungfrau oder im Krebs steht, natürlich der Stand der Sonne zum Mond und in welchem Zeichen die Sonne steht, was dann den Jahreszeiten entspricht.

Teilweise werden auch andere Planeten berücksichtigt, außer der Kalender ist stark vereinfacht, wie es ja auch Horoskope meistens sind, wo man nur mehr auf das Sonnenzeichen achtet, nicht auf den Aszendenten oder gar auf andere Planenten, diverse Häuser und Konstellationen untereinander. Weil es dann kompliziert wird, denken die meisten, die sich nicht beschäftigt haben - Humbug, Unsinn,....was ich nicht verstehe, gibt es nicht.

[Rati]

Jaaa, die Tierkreiszeichen und die Planeten:

Denken Sie daran, dass sich die Position der Sterne im Laufe der Jahrhunderte verändert hat. Die Tierkreiszeichen sind nicht mehr am selben Ort wie früher.

Bedenken Sie, dass sich die Position der Planeten ständig ändert. Da diese Veränderung kontinuierlich ist, werden die Zyklen niemals wiederholt, ...

Quelle: https://gcustom.ru/philosophie-und-reli ... auben.html

Also wenn der Kalender nicht regelmäßig reformiert wird, müsste er mittlerweile ziemlich falsch laufen.

Weil es dann kompliziert wird, denken die meisten, die sich nicht beschäftigt haben - Humbug, Unsinn,....was ich nicht verstehe, gibt es nicht.

ich nicht , es gibt ne Menge "Humbug" der Platz hat in meiner Denkenswelt.

Grüße Rati

[kaulli]

Denken Sie daran, dass sich die Position der Sterne im Laufe der Jahrhunderte verändert hat. Die Tierkreiszeichen sind nicht mehr am selben Ort wie früher...

Ja, aber das macht nichts, man weiß, dass es am wärmsten ist, wenn die Sonne im Sommer astrologisch in Krebs (Juni/Juli) steht, auch wenn die Zeichen astronomisch weitergewandert sind.

Es verändert sich astrologisch auch nichts, wenn man die Uhren im Sommer umstellt. Also astrologisch gesehen, wäre es Mittags immer 12 Uhr auch wenn unsere Uhren auf 13 Uhr umgestellt wurden, das ist nur unsere Realität.

[Rati]

Hi kaulli

Denken Sie daran, dass sich die Position der Sterne im Laufe der Jahrhunderte verändert hat. Die Tierkreiszeichen sind nicht mehr am selben Ort wie früher...

Ja, aber das macht nichts, man weiß, dass es am wärmsten ist, wenn die Sonne im Sommer astrologisch in Krebs (Juni/Juli) steht, auch wenn die Zeichen astronomisch weitergewandert sind.

Es verändert sich astrologisch auch nichts, wenn man die Uhren im Sommer umstellt. Also astrologisch gesehen, wäre es Mittags immer 12 Uhr auch wenn unsere Uhren auf 13 Uhr umgestellt wurden, das ist nur unsere Realität.

Sommerzeit hat ja auch weder mit astrologischen als auch astronomischen Veränderungen zu tuen sondern nur mit dem Willen die Tageszeit länger zu nutzen. Die astronomische Bewertung der Tierkreiszeichen basiert aber auf astronomischen Konstelationsdaten, deshalb kann ich nicht nachvollziehen warum eine astronomische Veränderung keinen Einfluss auf eine astrologische Bewertung haben soll.
Vielleicht kannst du das ja noch mal genauer erläutern.

Grüße Rati

[Rati]

Die astronomische Bewertung der Tierkreiszeichen

ich meine natürlich die astrologische Bewertung.

[kaulli]

Die astronomische Bewertung der Tierkreiszeichen basiert aber auf astronomischen Konstelationsdaten, deshalb kann ich nicht nachvollziehen warum eine astronomische Veränderung keinen Einfluss auf eine astrologische Bewertung haben soll....

ganz einfach: es ist nur eine Korrelation und keine Ursache-Wirkung.

Beispiel: die Sonne steht am höchsten, du siehst auf die Uhr, beide Zeiger stehen auf 12, du machst Mittagspause. Würde jemand die Zeiger verstellen oder die Uhren würden plötzlich langsamer laufen und inzwischen wäre der Sonnenhöchststand, wenn beide Zeiger auf 11 Uhr stehen, hättest du noch immer zu dieser alten Zeit, Lust, Pause zu machen. Die Uhrzeiger haben keinen direkten Einfluss auf dich, sie sind nicht die Ursache, dass die Sonne am höchsten steht.

Diese Sternzeichen am Himmel sind wie die Zeiger der Uhren, sie sind keine Ursache, sondern waren die Anzeiger für etwas. Wenn sie verdreht werden oder heute an anderer Stelle sind, gilt immer noch die ursprüngliche astrologische Zeit. Die Zeiger oder Sternzeichen haben keinen wirklichen Einfluss auf uns, außer wir werden gezwungen, uns den Zeigern anzupassen.

[Rati]

ganz einfach: es ist nur eine Korrelation und keine Ursache-Wirkung...

ist den die Korrelation noch gegeben, wenn einer der Korrelationsfakten nicht mehr vorhanden ist?
zB:

Ja, aber das macht nichts, man weiß, dass es am wärmsten ist, wenn die Sonne im Sommer astrologisch in Krebs (Juni/Juli) steht, auch wenn die Zeichen astronomisch weitergewandert sind.

der Krebs gar nicht mehr zu dieser wämsten Zeit dort zu finden ist, bzw die wärmste Zeit gar nicht mehr im Juni/Juli sondern August/ September liegt?

Diese Sternzeichen am Himmel sind wie die Zeiger der Uhren, sie sind keine Ursache, sondern waren die Anzeiger für etwas. Wenn sie verdreht werden oder heute an anderer Stelle sind, gilt immer noch die ursprüngliche astrologische Zeit. Die Zeiger oder Sternzeichen haben keinen wirklichen Einfluss auf uns, außer wir werden gezwungen, uns den Zeigern anzupassen.

und wie macht mensch aus Anzeigewerten ohne bezug einen Kalender mit dringendem bedarf an Bezug (stell dir vor nach den veralteten Berechnungen wäre zB ideale Pflanzzeit, aber eigentlich ist grad kalte Sophie)?
Und warum:

Nicht nur, beim Mondkalender geht es auch immer darum, in welchem Zeichen der Mond steht, z.B. ob der Mond in der Jungfrau oder im Krebs steht, natürlich der Stand der Sonne zum Mond und in welchem Zeichen die Sonne steht, was dann den Jahreszeiten entspricht.Teilweise werden auch andere Planeten berücksichtigt, außer der Kalender ist stark vereinfacht, wie es ja auch Horoskope meistens sind, wo man nur mehr auf das Sonnenzeichen achtet, nicht auf den Aszendenten oder gar auf andere Planenten, diverse Häuser und Konstellationen untereinander. Weil es dann kompliziert wird, denken die meisten, die sich nicht beschäftigt haben - Humbug, Unsinn,....was ich nicht verstehe, gibt es nicht.

ist es für den Kalender wichtig in welchem Zeichen der Mond steht, und welche Aszendenten (ein teils auf die Stunde genau angegebene Zeit) oder Häuser grad durchlaufen werden wenn doch gar nicht mehr dort steht wo es in der Berechnung eingeflossen ist. Zumal du selber schreibst, die Tierkreiszeichen sind wie die Uhrzeiger und haben keinen Einfluss.
Fragen über Fragen.
Ein Kalender ist doch ein echt genau funktionierendes Uhrwerk dessen Zeiger genau anzeigen was im Uhrwerk eingestellt wurde, ich denke nicht das solche Korrelationen mit Faktor nahe 0 für so feine Abstimmungen wie im Mondkalender ausreichen können.

Grüße Rati

[kaulli]

ist den die Korrelation noch gegeben, wenn einer der Korrelationsfakten nicht mehr vorhanden ist?

naja, auch wenn du die Zeiger wegwirfst, ist mittags noch immer die Sonne am höchsten und du willst Pause machen.

.... bzw die wärmste Zeit gar nicht mehr im Juni/Juli sondern August/ September liegt?

dann müssen wir den Kalender ändern oder akzeptieren, dass es August/September am wärmsten ist. Das Sonnensystem ist voll von miteinander agierender Rhythmen und basiert auf unüberschaubarer Vielfalt an sich überlagernden Zyklen. Es gibt ja auch übergeordnete Rhythmen, wie Eiszeiten, wo es pötzlich kalt wird.
Interessant dazu die Milankovitch-Zyklen:
http://www.zum.de/Faecher/Materialien/b ... p/urs1.htm

und wie macht mensch aus Anzeigewerten ohne bezug einen Kalender mit dringendem bedarf an Bezug (stell dir vor nach den veralteten Berechnungen wäre zB ideale Pflanzzeit, aber eigentlich ist grad kalte Sophie)?

das ist ja das schwierige daran, weil verschiedene Zyklen sich überschneiden, das ist eine Wissenschaft für sich. Aber ein guter Mondkalender berücksichtigt die Eisheiligen und andere Dinge. Weil das aber so kompliziert ist, denken manche an Unsinn.

Und warum: ist es für den Kalender wichtig in welchem Zeichen der Mond steht,...

es ist die Erfahrung von über 1000ten von Jahren, die man eventuell auch korrigieren muss, wenn sich etwas verändert oder auch nicht, wie bei der Uhr, wo es egal ist, wenn das Zifferblatt verrutscht ist oder die Zeiger langsamer laufen, man weiss ja trotzdem, dass der Tag 24 Stunden hat, wann es finster ist und wann die Sonne am höchsten steht, man hat eine innere Uhr so wie manche ohne Mondkalender einen grünen Daumen haben.

Ein Kalender ist doch ein echt genau funktionierendes Uhrwerk dessen Zeiger genau anzeigen was im Uhrwerk eingestellt wurde, ich denke nicht das solche Korrelationen mit Faktor nahe 0 für so feine Abstimmungen wie im Mondkalender ausreichen können.

ja, jeweils für ein Jahr, der Kalender berücksichtigt aber nicht große Zyklen, wenn eine Eiszeit oder Warmzeit kommt, dann fallen eventuell auch die Eisheiligen für 100 Jahre oder länger aus oder wir haben das ganze Jahr Eiszeit.

[Benutzer 146 gelöscht]

es ist die Erfahrung von über 1000ten von Jahren, die man eventuell auch korrigieren muss, wenn sich etwas verändert oder auch nicht, wie bei der Uhr, wo es egal ist, wenn das Zifferblatt verrutscht ist oder die Zeiger langsamer laufen, man weiss ja trotzdem, dass der Tag 24 Stunden hat, wann es finster ist und wann die Sonne am höchsten steht, man hat eine innere Uhr so wie manche ohne Mondkalender einen grünen Daumen haben.

wenn ich das jetzt mal zusammenfasse, geht es im Grunde darum, viel-1000-jährige Erfahrungswerte über die Zyklen in der Natur hier auf der Erde aufzuzeichnen und weiter zu geben. Der ganze Bezug zu Mond und Planeten und Sternzeichen ist dabei nur eine scheinbare Korrelation ("Zeiger") und steht in keinem Kausalzusammenhang mit den biologischen und meteorologischen Vorgängen in der Umwelt.
Dass die Sternzeichen ja ursprünglich in der Götterwelt angesiedelt waren, macht deren Heranziehung zur Begründung irdischer Vorgänge verständlich, aber ist doch eigentlich etwas sehr "Old School"

Ein direkter Zusammenhang zwischen dem Sonnenstand (Jahreszeit) und Erfahrungswerten für die Aussaat, Ernte usw. ist allerdings viel eindrucksvolleres "Spezialwissen", wenn man dazu den Umweg über den Mond und andere kosmische Konstellationen geht

Was mich in dem Zusammenhang interessiert: gibt es unterschiedliche Mondkalender für verschiedene Breiten und Klimazonen, Höhenstufen und Bodentypen ?