Grundsatz-Diskussion zum Nutzpflanzenanbau

[Rohana]

Jetzt wird schon das Gemüse vermenschlicht Fang doch mal mit dem Wiki-Artikel an: https://de.wikipedia.org/wiki/Starkzehrer
Deine Blümlis und Kohl, das sind halt zwei ganz verschiedene Sachen...

[viktualia]

Rohana, wenn ich das aus dem link nicht schon (lange) wüsste, hätte ich wohl keinen Grund zu fragen.

Du weist ja auch, dass das Gemüse früher mal Blume war und Weizen ein Gras, oder?

Zuviel Stickstoff schadet meinen Blumen und auch den Kräutern, wann ist das "unverklemmt" gut, wo fängt der Unterschied an
(wehe, einer sagt jetzt beim Mittelzehrer, das weis ich - warum!?)
und was hat meine Bodenbeschaffenheit damit zu tun. Mir geht es um den Kreislauf.
Gemüse ist kein Abbild des "ursprünglichen Kreislauf´", da ist ne Menge Entwicklung hinter,
welche aber ja auch Biologie ist, es werden ja keine neuen Regeln "erschaffen".

Ich geh davon aus, dass Gemüse mehr Pflege braucht und dies mit den Entwicklungsstufen zu tun hat, die "manipuliert" wurden.
(Aussaat, Wasserversorgung sichergestellt, Pflanzabstände, Schattierung, stärkere Wurzel/Blatt/Blüte/Fruchtausbildung etc.).
Und wüsst halt gern, wie die Nahrungsaufnahme sich "unterscheidet".
Wobei das jetzt schon wieder zu genau wäre;
wann ich "unverklemmt" N reinhauen kann, in welchen Stadien würde mir schon helfen.
Sofern eine Begründung dabei ist; ein Zusammenhang.
("Begründung" zumindest auf Blatt/Frucht/Wurzelgemüse bezogen, dass es auf ein "am Anfang genug und bei ...ausbildung nochmal was drauf" hinausläuft ist mir klar.)

[MeinNameistHASE]

Wenn dich das interessiert, dann geh in die Buchhandlung oder Bibliothek und besorg dir ein Buch über Nutzpflanzen, Ertragsbildung usw. Ich kann dir da eins empfehlen: Handbuch des Pflanzenbau Band 1-3 von Hanus, Heyland und Keller. Da ist jede mögliche Nutzpflanze drin aufgedröselt von der Geschichte über die Morphologie bis hin zur Düngung und Pflanzenschutz.

Ich würde es einfach mal dabei belassen und hinnehmen, dass Gemüse und Blumen andere Ansprüche haben.

[viktualia]

Ich würde es einfach mal dabei belassen und hinnehmen, dass Gemüse und Blumen andere Ansprüche haben.

Mach ich.
Hätte mich halt gefreut, wenn aus dem

Weil er nicht so verklemmt mit dem Stickstoffdünger umgeht!!

(von Till)
noch was zu holen gewesen wär.
Grundsatzdisskusion und so, komposttechnisch.

Ich sitz halt hier und bau Insektenfutter und Erde an - hey, ich verschenk meinen Kompost, weil ich zuviel hab.
Meine Freundin hat einen Hibiskus, so ein Hawai-Ding mit kinderkopfgroßen Blüten, der hat noch sie so doll geblüht wie seit er Meerschweinmist bekommt, vorher sind die immer abgefallen.
Hier les ich was von walnussgroßem Blumenkohl -tja, mal sehen, irgendwann, irgendwo find ich die Antworten schon noch.

[Peterle]

Kalkstickstoff: klick
Quelle: Gartenfreunde.de

Anwendung und Auswirkung, verfasst vom Hersteller

Gruß

Peter

[MeinNameistHASE]

okay viktualia, das habe ich dann falsch verstanden.

Meine Interpretation von Till`s Aussage:

Kompost ist zwar schön und gut, weil er Humus in den Boden bringt und auch Nährstoffe. Problematisch ist, dass die Verfügbarkeit der Nährstoffe nur bedingt vorhergesagt werden kann. Deswegen wird er vermutlich mineralischen N-Dünger bevorzugen (er geht nicht so verklemmt damit um?), da dieser seine Wirkung genau im Bedarfszeitraum entfaltet bzw die Zusammensetzung bekannt ist, sodass die Wirkung einzuschätzen ist.

[hobbygaertnerin]

@Peterle,
mein uralt Compi macht mir den Link nicht auf. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass diese zusätzliche Kalkstickstoffgabe besonders für Starkzehrer hilfreich ist.
Seit mindestens 25 Jahren mach ich Versuche mit Kompost im Garten, aber erst seit ich das Kompostbuch von Gerald Dunst gelesen und diese Erkenntnisse umgesetzt habe, wächst bei mir auch alles starkzehrermässige Gemüse in schöner Qualität heran.
Möchte nicht darüber streiten, was besser oder schlechter für die Pflanzen ist, entscheidend für mich war die Erkenntnis, dass Humusaufbau und Pflanzenwachstum in der Regel in Konkurrenz stattfindet.
Was mich interessiert, ist es möglich, Humusaufbau und gutes Pflanzenwachstum aus Kompost hinzubekommen.
Auf alle Fälle braucht es dafür einen sehr nährstoffreichen Kompost, der diese Nährstoffe auch speichern kann- mit normaler Kompostwirtschaft gelingt das meiner Meinung nach nicht.

[Peterle]

Hallo Hobbygaertnerin,

das ist ein PDF, also wird es eventuell unter Downloads liegen. Je nach Browser kannst du den Verlauf eines Downloads nachsehen (also wo das liegt).
In Chrom wäre das zm. Bsp. oben rechts die drei Punkte (anpassen und einstellen) und dann Downloads.
Ich kann dir das auch senden wenn du möchtest.

Zum Thema,

im PDF wird auch schön dargestellt, dass frischer Kompost einen Mangel erzeugt an Stickstoff. Diesen kann man ausgleichen, was wohl dem entspricht, was mein damaliger Gartenfreund ebenfalls so machte.
Mir schmeckt es auch nicht, wenn erst mal alles Leben stark beeinträchtigt wird. Aber auch hier macht die Dosis einiges aus. So kann man statt einer einzigen Gabe auf zwei oder mehr verlängern. Das wird den Schnecken zwar wieder besser gefallen, aber man kann wohl nicht alles haben.

Aber Vorsicht, das PDF ist auch eine Art Werbung für den Dünger Kalkstickstoff!

Gruß

Peter

[hobbygaertnerin]

@Peterle,
muss mal schauen, ob ich die PDF Datei doch aufbekomme.
Aber zurück zum Kompost, mit den Mengen, die nach allgemeiner üblicher guter fachlicher Praxis auf die Flächen kommen sollen- gelingt Humusaufbau und Wachstum für Starkzehrer nicht
Zumindest nach meiner Erfahrung, habe lange genug das windige "Biogemüserl" in meinem Garten gehabt. Und nennenswerten Humusaufbau bekommt man damit auch nicht auf die Reihe.
Ich arbeite seit 7 oder 8 Jahren mit Terra Preta- der Unterschied ist, dass man mit Holzkohle und Ziegelsplitt Stickstoff und Phosphor speichern kann.
Mein Interesse ist - wie haben frühere Kulturen ohne dieses ganze Wissen und die Möglichkeiten des Einkaufes , das wir heute haben, den Spagat zwischen gutem Pflanzenwachstum und Humusaufbau geschafft?
Zum Glück hab ich Hühner, die mir Mist liefern, ebenso die Kaninchen und von den Rindviechern fällt auch einiges ab.
Mit dem Wissen, das ich heute habe macht Garten (Gemüse, Obst, Beeren usw.) auf alle Fälle viel mehr Freude.

[bielefelder13]

Also ich achte auf Folgebepflanzung und gebe beim Einsetzen jedesmal eine "Handvoll" Kompost und Hornspäne an Wurzeln und Samen, Bohnen. Zwischendurch Gründüngerbepflanzung. Grabe den Boden nicht um. Lockere Ihn nur. Mache Mischbepflanzung. Wächst alles Prima. Je nach Wetter und Schnecken natürlich. Habe noch nie Kunstdünger benötigt oder angewandt.