Gegen die deutsche Schulpflicht

[Thomas/V.]

doppelt

[Peterle]

@Centauri

ich habe erst mal nachgeschlagen, wie dieser Ausdruck eigentlich angewendet wird (bekannt ist mir dieser schon).

Bratze
Im Plural etwas unschöne Beschreibung für Kinder. Gemeint sind im speziellen unartige, freche Kinder anderer Menschen. Die eigenen Kinder werden in der Regel nie als B. bezeichnet.

(Die Steigerung wäre dann neudeutsch Kackbratze. )

Ich bin mir sicher, da du deine eigenen Nachkömmlinge ebenso bezeichnest, dass du das gar nicht so meinst. Wie ist denn die Bedeutung in deinem Umfeld? Vielleicht entschärft sich das ja wieder, wenn wir einen anderen Ausdruck wählen

Und was ist eigentlich an menschlichen Kindern so wunderbar? Es sind halt Kinder, mit allen Eigenschaften wie kurze Arme, tappsiges Verhalten und spontanes Lächeln, um Mama und Papa emotional zu binden. Das können alle anderen Kinder für Ihre Eltern auch. Ich staune immer wieder über unsere Amseln, morgens die ersten, abends die letzten, zwischendrin Kampfgesänge und immer fleißigst am füttern.



Gruß

Peter

[Thomas/V.]

Das liegt am jeweiligen Lehrer. Warum seid ihr so sicher, dass Eltern das grundsätzlich besser können?

Nein, es liegt nicht am Lehrer, sondern am System, in dem nicht die Eigenheiten und Bedürfnisse des Kindes, sondern das Funktionieren das Wichtigste sind.
Das Eltern grundsätzlich bessere Lehrer sind, ist natürlich Quatsch, die sind ja auch in diesem System groß geworden...

[Peterle]

@Thomas

meine Zustimmung. Eltern sind mit Abstand die schlechtesten Lehrer und, ich hatte vorher schon irgendwo geschrieben, auch die schlechtesten Diskussionspartner in diesem Thema.

Gruß

Peter

[Benutzer 72 gelöscht]

Ich meine auch nicht, dass Eltern bessere Lehrer sind, sondern dass es sich im Familien- oder Dorfverband besser lernen lässt:
altersgemischt, viele verschiedene "Lehrer" (weil jeder Mensch ist eigentlich ein Lehrer, man kann von allen lernen!), freies kommen und gehen - "frei" heißt hier nicht willkürlich, sondern eben den Bedürfnissen des jeweiligen Kindes/Lehrers entsprechend, nicht so wie es "die Regeln" für alle gleich vorschreiben -

ja, es liegt am System und ich finde es schade, wenn alle jungen Menschen in dieses alte und verbrauchte System reingepresst werden, werden "müssen".

und "müssen" steht hier nicht, weil es notwendig ist, sondern weil es irgendwann mal vielleicht notwendig war aber auf jeden Fall vom Gesetzesgeber vorgeschrieben wurde.

Ich meine, wieviele Gesetze aus Maria Theresias Zeiten gelten heute noch?
Darf ich meine Kinder schlagen, wenn sie nicht parieren?

@Peterle: wieso sind Eltern so schechte Diskussionspartner?
Ich finde es viel unangenehmer, wenn alle Kinder mal so pauschal mit einem Schimpfwort bezeichnet werden - alle?? nee, "nur die anderen" - oder?
den Begriff "Wunderkind" finde ich in dem Zusammenhang auch eher überflüssig - was genau bedeutet das denn?

[Peterle]

Guten Morgen Ina,

Eltern sind schlechte Diskussionspartner (wie schon mal geschrieben), weil sie emotional gebunden sind. Alles wird gefiltert durch diese Bindung und den damit verknüpften Wusch, dass Beste für das (eigene) Kind zu erreichen.
Eine Teilsicht auf die Dinge ist immer schlechter als das gesamte Bild.

Schule an sich hat einen Zweck: Das Kind für die Gesellschaft nutzbringend zu formen. Alles andere ist Wunschdenken. Dabei werden auch Dinge gelehrt, die nicht direkten Nutzen haben und vielleicht auch gegen das Weltbild der Eltern gerichtet sind. Das liegt in der Natur der Sache. Aber Lehren ist zielgerichtet. Ob es irgendwo uneigennütziges Lehren gibt? Das ist schon wieder philosophisch.

Gruß

Peter

[Olaf]

Mundmische.de hat geschrieben:
Bratze
Im Plural etwas unschöne Beschreibung für Kinder. Gemeint sind im speziellen unartige, freche Kinder anderer Menschen. Die eigenen Kinder werden in der Regel nie als B. bezeichnet.


(Die Steigerung wäre dann neudeutsch Kackbratze. )

Ich bin mir sicher, da du deine eigenen Nachkömmlinge ebenso bezeichnest, dass du das gar nicht so meinst. Wie ist denn die Bedeutung in deinem Umfeld?

Ich kicher mir grad eins, weil Centauri und ich uns da im Vokabular offenbar irgendwie einig sind, bei mir, grad wenn sie gleichzeitg auftauchen, gehört:
"Na, ihr elenden Kackbratzen, was treibt Euch um?" zu den Standard-Begrüßungsfloskeln und heißt so viel wie "Schön das ihr da seid!" (Eventuell braucht man dafür aber auch etwas Kurt-Krömer-Humor, von dem haben WIR dieses Wort übernommen.)
So bestimmt die Botschaft schon wieder der Empfänger. Vielleicht hats aber auch damit zu tun, dass wir mit unseren engelsgleichen, ansonsten eher durchschnittlichen Kindern sehr zufrieden sind, das aber nicht so deutlich zeigen können.

[centauri]

Letztendlich liegt es am Lehrplan und dessen Umsetzung.
Wir machen ja auch Ausbildung.
Jetzt muss ich natürlich auch den Rahmenlehrplan rüber bringen.
Nur mache ich das nicht stoisch nach Plan wie das so manch anderer macht.
Da wird eben jeder mit eingebunden.
Und es wird sehr viel gelacht. Sandbader und Olaf können ein Lied davon singen.
Eigentlich ist es eher mit einer Kabarettveranstaltung zu vergleichen.
Man kann Unterricht auch interessant gestalten damit der Stoff nicht so dröge daher kommt.
Aber letztes Ziel der Veranstaltung ist das der Stoff sitzt!

[Olaf]

Ja, Du machst ne Show mit Lerneffekt. So sollte es eigentlich sein. Und ich glaube, das geht mit fast jedem Stoff, eigentlich kann alles spannend sein. Braucht natürlich ein gewisses Talent dazu und fachliche Kompetenz, und zweifellos haben da viele Lehrer Defizite. Aber natürlich auch: Die armen müssen jahrein jahraus das gleiche labern.
Könnte man sagen: Selbst schuld. Ach, dazu fällt mir ein, meine Eltern waren beide Lehrer. Gute glaube ich, mein Vater hat auch gerne Show gemacht. Ich hatte eigentlich, phasenweise, auch Lust Lehrer zu werden. Das haben sie mir mehr oder weniger verboten, sonst könne ich ja werden, was ich wolle, aber das nicht.....
Edit und leicht OT: Ich hab mir inzwischen sogar einen Forsthelm und eine Schnittschutzhose gekauft. Einen besseren Beweis für die Qualtität von Thomas Schulungen gibt es ja wohl kaum, hab 20++ Jahre ohne gesägt...

[Benutzer 72 gelöscht]

Letztendlich liegt es am Lehrplan und dessen Umsetzung.[....]
Nur mache ich das nicht stoisch nach Plan wie das so manch anderer macht.

na siehste, da ist es ja:

nicht jeder Schüler hat das Glück, so einen Lehrer zu bekommen.

(gab es nicht mal das Argument, dass nicht alle Kinder so ein Glück haben, gebildete und weltoffene Eltern zu haben und deshalb sei die Schulpflicht <für alle> so wichtig??)

Schule ist ja schön, meistens halt (für mich war sies nicht, für meine Kinder ist sies so im großen und ganzen schon) -
Aber was spricht jetzt noch dafür alle Kinder so zwangszubeglücken??