Aktuelle Ereignisse in der Ukraine

[Advocatus Diaboli]

Hallo Herr Meyer, sie können doch nicht einfach hier schreiben daß in der Ukraine und Rußland normale Menschen leben? Da kommt doch der aufgehetzte Bürger nun überhaupt nicht klar mit.

Du hast Probleme damit, dass normale Menschen dem Hass auf ihre Mitmenschen nachgeben, sich von irgendwelchen Politikern vor deren Karren spannen lassen, Bürgerkriege beginnen und "freie" Gebiete/Zonen/Republiken ausrufen? Dass es sich dabei nicht um von Satan handverlesene Teufel auf Erden handelt?
Kann man machen nix, Menschen sind nun mal so.

Die Bewertung von Rußland verhält sich so ähnlich, wie mit dem Polizisten, der mit 8 Schüssen einen Schwarzen von hinten hinrichtete, weil er sich "bedroht" fühlte.

Schade, dass Russland keine freie Presse hat, die berichtet wie sich die dortige Situation hinsichtlich "auf der Flucht erschossen" oder "in Notwehr getötet" verhält.
Aber warum sollte man in Russland vor einem Polizisten weglaufen, wenn man ihn doch auch bestechen kann? Zumindest klagte Putin darüber ja sogar im Fernsehen und will streng dagegen vorgehen.

Deswegen brauchen auch die Amerikaner 700 Militärbasen auf der Welt um sich verteidigen zu müssen.

Wieviele Militärbasen hatte die Sowjetunion eigentlich im Warschauer Pakt ausserhalb ihrer Grenzen? Du weißt schon, die auch nötig waren um die Verbündeten innerhalb des Paktes unter Kontrolle zu halten.
"Die sowjetischen Truppen belegten auf dem Territorium der DDR 777 Kasernenanlagen an 276 Orten. Dies schloss 47 Flugplätze und 116 Übungsplätze mit ein. Die WGT zählte im Januar 1991 nach eigenen Angaben 337.800 Soldaten in 24 Divisionen, verteilt auf fünf Landarmeen und eine Luftarmee. Dazu kamen noch 208.400 Familienangehörige von Offizieren sowie Zivilangestellte, darunter befanden sich etwa 90.000 Kinder."
Knapp 340.000 Mann in 777 Anlagen alleine in der DDR? Ei, gugge da - so viele Stützpunkte in einem einzigen Land, wie die USA global.
Wie viele Basen fanden sich wohl noch bei den restlichen "Verbündeten" Albanien, Bulgarien, Polen, Rumänien, der Tschechoslowakei und Ungarn ?

Aber wenn die Ukrainer dafür stimmen lieber der EU und der NATO beitreten als mit Russland zu paktieren dann ist das genau so i.O.
Es ist ihre Entscheidung und wenn sie nicht zu Putin wollen, dann hat er etwas falsch gemacht.

Bei den einen heißts beitreten, bei den anderen paktieren.

Find ich schon lustig, wie man die Worte verdreht um am Thema vorbeizuschleichen Außerdem, dieses Wort... Hat "paktieren" etwas mit dem Warschauer Pakt zu tun? Hatten die Russen/Sowjets etwa auch einmal (Achtung! Schlimmes Wort!!) "paktiert"? Wie kann man denn nur?

[Benutzer 3991 gelöscht]

Schade, dass Russland keine freie Presse hat, die berichtet wie sich die dortige Situation hinsichtlich "auf der Flucht erschossen" oder "in Notwehr getötet" verhält.

Dafür erfahren wir ein bissl was aus der Ukraine

http://derstandard.at/2000013353394/Rae ... er-Ukraine

Du weißt schon, die auch nötig waren um die Verbündeten innerhalb des Paktes unter Kontrolle zu halten.

Heute würden sie wohl auch einfach alle Leitungen anzapfen und abhören, damit keiner aus der Reihe tanzt.

http://www.tagesspiegel.de/politik/us-a ... 36788.html

Politisch war der Abzug der US-Atombomben von deutschem Boden eigentlich schon entschieden. Aber jetzt werden sie offenbar durch hochmoderne neue Waffen ersetzt. Die Bundesregierung windet sich.

Nach Schätzungen des US-Verteidigungsministeriums kostet das Modernisierungsprogramm bis zu zehn Milliarden Dollar.

Wer das wohl zahlt?

[Advocatus Diaboli]

Dafür erfahren wir ein bissl was aus der Ukraine http://derstandard.at/2000013353394/Rae ... er-Ukraine

Yap - nämlich, dass der Baikalsee in der Ukraine liegt!
"Ukrainische Medien sprechen offen von "Säuberungsaktionen innerhalb der Partei der Regionen". Ein Insider hatte im ukrainischen Fernsehen erklärt, die Aktion sei erst angelaufen und werde "noch viele Menschenleben kosten". Stimme und Aussehen des Zeugen wurden verfremdet.
In Spekulationen über die Hintergründe ist von innerparteilichen Rivalitäten ebenso die Rede wie von einer möglichen Rolle ukrainischer oder russischer Geheimdienste. "

Aaaah, ja - innerparteiliche Rivalitäten - ukrainischer Geheimdienst - russischer Geheimdienst - wurde nur keiner in Notwehr von der Polizei erschossen...

Heute würden sie wohl auch einfach alle Leitungen anzapfen und abhören, damit keiner aus der Reihe tanzt.

Glaube nicht, dass das den Russen genügen würde - sie hatten zu oft mit Volksaufständen gegen sich zu tun, da hat man lieber seine Schlägertruppen gleich vor Ort, damit sich die Bevölkerung erst gar nicht organisieren kann.

Nach Schätzungen des US-Verteidigungsministeriums kostet das Modernisierungsprogramm bis zu zehn Milliarden Dollar.

Wer das wohl zahlt?

Da sie, wie üblich, nicht zu einer klaren Haltung zu bewegen sein wird, werden es die USA wahrscheinlich von Frau Merkel haben wollen...

[Rati]

Hallo Herr Meyer, sie können doch nicht einfach hier schreiben daß in der Ukraine und Rußland normale Menschen leben? Da kommt doch der aufgehetzte Bürger nun überhaupt nicht klar mit..

ist das Selbstreflektion? Prima!

Aber wenn die Ukrainer dafür stimmen lieber der EU und der NATO beitreten als mit Russland zu paktieren dann ist das genau so i.O.
Es ist ihre Entscheidung und wenn sie nicht zu Putin wollen, dann hat er etwas falsch gemacht.

Bei den einen heißts beitreten, bei den anderen paktieren. ^^.

da hast du recht, ich entschuldige meine Neigung zur verwendung vielfältiger Worte zum Ausdrücken eines gleichartigen Sachverhaltes.
Mein Sohn lernt grad in der Schule wie in einem Text die wiederholung von Ausdrücken vermieden werden kann. Die Hauptaussage dieses Satzes bleibt aber gleich.:
Es ist die freiwillige Entscheidung der Staaten mit der EU zu paktieren.

...den angeblich nicht vorhandenen Faschischten ...

auf beiden Seiten aggieren Faschisten, Nationalisten und Oligarchen, das herauszufinden ist keine Kunst selbst wenn du nur die offiziellen Pressemedien studierst
Mußt halt nur die ganze Pallete nutzen und nicht nur die welche deiner Neigung entsprechen.

Grüße Rati

[Advocatus Diaboli]

ist das Selbstreflektion? Prima!

Es ist die freiwillige Entscheidung der Staaten mit der EU zu paktieren.

Nein, das siehst du vollkommen falsch: NIEMAND paktiert freiwillig mit der EU, die sind IMMER gekauft!
Und die Anderen, die sind dann mit 96,77 % dagegen und stimmen deshalb für die Annexion durch Russland.

Mußt halt nur die ganze Pallete nutzen und nicht nur die welche deiner Neigung entsprechen.

Hast du dir übrigens den Link mal angesehen? https://www.youtube.com/watch?v=3tdi_tmdOU8

Ich fand diese Stelle ja einfach umwerfend, es geht dabei um einen Zeichentrickfilm über Putin den Naschi diesem als Geschenk überreichen wollte: "Er liegt der Russland.TV-Redaktion aktuell noch nicht vor, sonst hätten wir selbstverständlich einen Ausschnitt dieses Meisterwerks gezeigt".
Wie lautete der Slogan unseres entsprechenden Gegenstückes "Unabhängig - Überparteilich - Verlogen"?

[Rati]

...

Es ist die freiwillige Entscheidung der Staaten mit der EU zu paktieren.

Nein, das siehst du vollkommen falsch: NIEMAND paktiert freiwillig mit der EU, die sind IMMER gekauft! ...

klar doch, geht doch keener aus Überzeugung in so einen lausigen Verein , aber auch Kaufverträge sind normalerweise freiwillig. Zumindest hat mensch die Möglichkeit nein zu sagen.


Grüße Rati

[Spencer]

Zumindest hat mensch die Möglichkeit nein zu sagen.

..aber Marionetten hängen an Fäden und machen die Bewegungen sowie labern mit der Stimme des Puppenspielers.

[Rati]

Marioetten demonstieren aber nicht für ihre Rechte.
Und wenn die Ukrainer die auf die Strasse gegangen sind Marionetten sind, dann sind es die Russen welche für die Rückeingliederung der Krim gestimmt haben auch.

Die Eu hat eben die besseren Angebote gemacht, nicht nur der Ukraine sondern auch den anderen ehemaligen GUS Staaten. Ob das nun leere versprechen waren oder nicht, wäre ein anderes Thema.
Entschieden haben sie sich nun mal dafür.
Russland hatte keine gleichwertigen Angebote (zB hätten sie der Ukraine ja ein ende der ständigen Gas/ Ölstreitigkeiten vorschlagen können)
Russland ist auch bei weiten nicht so schwach und hilflos wie so mancher behauptet.

Grüße Rati

[Benutzer 3991 gelöscht]

Die Eu hat eben die besseren Angebote gemacht,

Manche Angebote kann man eben nicht ablehnen

http://www.itv.com/news/update/2014-02- ... l-be-dead/

Ob das nun leere versprechen waren oder nicht, wäre ein anderes Thema.

Man hat halt den USA "einen geblasen", aber nichts dafür gekriegt

http://www.newsweek.com/we-gave-america ... ter-255863



So ein Pech aber auch.

[Rati]

Die Eu hat eben die besseren Angebote gemacht,

Manche Angebote kann man eben nicht ablehnen.

och komm schon willst du behaupten diese unqualifizierte äußerung eines Politikers war ausschlag gebend?
1. gab es zu dieser Äußerung offizielle Bestätigung anderer berechtigter Politiker. War das also die Meinung der offiziellen EU Gremien?
2. war der Euromaidan im Februar 2014 schon längst im Gang.

Ob das nun leere versprechen waren oder nicht, wäre ein anderes Thema.

man hat den USA "einen geblasen"aber nichts nichts dafür gekriegt
...So ein Pech aber auch.

ich bin da ganz deiner Meinung, aber wie schon geschrieben, hier - insbesondere mir- geht es nicht darum wie gern der mensch sich verblenden läst, sondern darum das egal wie groß die Irrung ist selbstständig getroffene Entscheidungen nicht mit androhung von Waffengewalt begegnet werden darf.
Die souveränität der Staaten muß einfach anerkannt werden.

Leider weiß ich nicht mehr wer das war, aber irgend so ne antike geitige Größe hat gesagt: (Sinngemäß)
"Der erste Mensch der seinem Feind eine beleidigung statt einer Waffe entgegen hielt war der Begründer der Zivilisation."

Grüße Rati