Planen fuer den Notfall oder nicht?

[Nightshade]

Was sind das denn für Argumente?

Es ist zwar ruhig hier, aber auch wenn das Auto fast jeden Tag hier vorbeifährt, brauche ich
dafür zwar keinen Gurt, aber schon wenn ich bergab ins Rutschen komme, dürfte der Gurt
sehr hilfreich sein.

Auch da bleibt die Frage, wo du wohnst. Offenbar ist das Gefälle beträchtlich. ;-)
Wenn ich mich in Wien in einer Gasse mit "Achtung x% Gefälle" abhänge, um mal nach Hundchens im Kofferraum zu gucken, rutsche ich deshalb nicht gleich gegen das Handschuhfach.

In meiner Kindheit gab es keine Gurtenpflicht, keine Kindersitzpflicht, keine Fahrradhelmpflicht. Ich lebe noch, trotz Italienreisen und Radlfahren im Bezirk.
(Allerdings wurde ich vom Herrn Papa auf Verkehrsregeln gedrillt, welche heutigen Radfahrern einfach egal sind.)

Gewiss macht die Gurtenpflicht insgesamt Sinn. Aber z.B. nicht auf einem Forstweg in der Au - wo sich ergo auch kein Schwein daran hält.

Auf den Rest deiner Erwiderungen gehe ich nicht ein, darum geht es nicht, aber es zeigt sich,
dass du den Bericht

http://www.tab-beim-bundestag.de/de/pub ... 1.html#z11

nicht gelesen hast. Was wohl auf den Großteil der Bevölkerung zutreffen dürfte.

Richtig, ich habe ihn nicht gelesen.
Erstens ist der Bundestag nicht für mich verantwortlich, zweitens ist unser Bundesheer auf Zack und drittens ist es bei uns total normal, dass im Gebirge mal Leute tagelang ohne Strom sind.

Für 14 Tage ohne Strom reichen die normalen Haushaltsvorräte. Ich kenne absolut niemanden, der nicht so lange durchhalten könnte. (Die Leute überleben ja auch Arbeitgeber, die Gehälter ganz legal zwei Monate im Nachhinein zahlen dürfen. )

Natürlich kann hier ein gröberer Tornado stattfinden. War ja alles schon da.
Aber es ist ein wenig übertrieben, sich aufgrund des Vorfalls von 1916 einen Tornadokeller mit Vorräten und Notstromaggregat anzulegen.

Auch wegen des Vorfalls von 1986 haben sich nur wenige Leute einen Atombunker geschaufelt, obwohl er sich gerade bei uns jederzeit wiederholen könnte. Die meisten halten das nicht für eine sinnvolle Massnahme gegen Verstrahlung. Sie wollen diese Kraftwerke abgeschaltet und Solarkraft o.ä. gefördert sehen, wollen also eine zeitgemäße Vorbeugung solcher Katastrophen.

Wenn es Katastrophen gibt, wie etwa große Überschwemmungen, wird von allen Seiten
nach THW und Bundeswehr um Hilfe gerufen. Warum ist es dann aber so, dass vorher
viele möglichst gar nichts davon wissen wollen, was diese Experten sagen? Das erinnert
mich echt an den Vogel Strauß.

Natürlich - wir alle zahlen ja die Existenz des Heeres von unseren Steuergelder. Das ist eine gemeinschaftliche Krisenvorsorge.

Die Folgen der Überschwemmung habe ich direkt miterlebt. Die fragliche Siedlung ist längst freigeschaufelt (zunächst von Heer/Feuerwehr und dann von privaten Hilskräften) und sieht normal aus. Den Pächtern wurde die Jahrespacht ermäßigt/erlassen, um ihren Schaden begrenzen zu helfen.

Besonders, wenn der weiter oben verlinkte Tainter (leider nur auf Englisch) darlegt, dass
mit der gleichen Logik wie etwa, dass deine Festplatte mit Sicherheit kaputt geht, auch
mit Sicherheit das gesamte Stromnetz zusammenbrechen wird, die einzige Frage ist: wann? .

Es wird der nächste Supervulkan ausbrechen - nur wann?
Es wird das nächste Atomkraftwerk hochgehen - nur wann?
Es wird der nächste schwere Sturm kommen und die nächsten Lawinen - nur wann?
Es wird das nächste Erdbeben kommen - nur wann?
Die Donau wird über die Ufer treten wie dieses Jahr oder schlimmer - nur wann?
Es wird der nächste Terroristen-Anschlag stattfinden - nur wann?

Von privaten Katastrophen wie Scheidung oder Jobverlust ganz zu schweigen.

Es gibt das Sprichwort, man solle an die Brücke überqueren, wenn man sie erreicht. Da ist viel Wahres dran.

Man kann nicht für jede Katastrophe vorsorgen, soll es auch gar nicht. So verbringt man nur sein Leben in Angst.

[Benutzer 72 gelöscht]

irgendwann sterbe ich

[fuxi]

Nicghtshade, ich glaube du bist in einem völlig anderen Gespräch als der Rest ...

drittens ist es bei uns total normal, dass im Gebirge mal Leute tagelang ohne Strom sind.

Gut, aber mein doch bitte nicht, dass das auf alle Leute in Europa zutrifft.

Für 14 Tage ohne Strom reichen die normalen Haushaltsvorräte. Ich kenne absolut niemanden, der nicht so lange durchhalten könnte.

14 Tage ohne Strom bedeutet auch 14 Tage ohne Heizung (bei 99% aller Heizungsanlagen) und zumindest bei großflächigem Stromausfall auch 14 Tage ohne fließendes Wasser. Ich kenne nur eine handvoll Leute, die das (zumal noch im Winter) mit ihren normalen Haushaltsvorräten schaffen würden (und das sind die, die bereits "für den Notfall vorgesorgt" haben).

[Wayan]

Es wird der nächste Supervulkan ausbrechen - nur wann?
Es wird das nächste Atomkraftwerk hochgehen - nur wann?
Es wird der nächste schwere Sturm kommen und die nächsten Lawinen - nur wann?
Es wird das nächste Erdbeben kommen - nur wann?
Die Donau wird über die Ufer treten wie dieses Jahr oder schlimmer - nur wann?
Es wird der nächste Terroristen-Anschlag stattfinden - nur wann?

Das Gute ist ja, dass es jeder halten kann wie er will. Wenn sich einer den Keller zunächst mit mehr oder weniger sinnvollen Sachen vollpackt und sich erst dann entspannt zurücklehnen kann, sei es ihm gegönnt.
Kommt einer ohne all das aus, ist das auch schön.

Der eine braucht eine Versicherung, um sich wohl zu fühlen, der andere nicht. Wenn nix passiert sind beide froh, wenn was passiert maximal einer...

[Benutzer 146 gelöscht]

Einer der gemeineren Aspekte an einem längerdauernden Stromausfall ist der, dass man nicht über dessen Dauer/Umfang informiert wird/ist, weil es
- Niemand wirklich weiß, oder
- vielleicht schon Jemand weiß, aber keine "unnötige Beunruhigung der Bevölkerung" riskieren will, und/oder
- keine Möglichkeit/Bereitschaft besteht, die Information zu verbreiten.
Die Mehrzahl rechnet also jederzeit mit einer Reaktivierung des Netzes, bis es zu spät ist
- um die tiefgekühlten Vorräte zu verwerten
- andere Vorräte aufzustocken
- gefährdete Technik still zu legen (im Winter wasserführende Leitungen leeren)

Das Informationsdefizit des Einzelnen wird in solchen Szenarien als Risiko-Faktor immer unterschätzt, denn das "batteriebetriebene Radio" , das immer propagiert wird, bringt im Zweifel doch nur die Informationen, die für die Allgemeinheit "abgesegnet" sind.
Zumindest eine EMPFANGS-Möglichkeit für Amateurfunk, nebst geeigneter Stromversorgung, halte ich daher für wichtig (auch wenn ich sie selbst (noch) nicht habe ).

[emil17]

zweitens ist unser Bundesheer auf Zack und drittens ist es bei uns total normal, dass im Gebirge mal Leute tagelang ohne Strom sind.

Per definitionem deckt das Katastrophenszenario die "total normalen" Winterproblemchen nicht ab. Eine Katastrohe ist es erst dann, wenn es sehr selten ist (so ba einmal in dreissig Jahren, meist deutlich seltener) und der Schaden lebensbedrohend wird, d.h. auch wichtige Infrastrukturanlagen zerstört werden. Beides ist bei der Winterblockade eines Gebirgsseitentals nicht der Fall.
Deswegen passt der Vergleich nicht.

[DJ1980]

Vorsorge ist gut, und irgendwie verstehe ich, gerade in Deutschland, nicht, das es nicht viel mehr Leute machen, wo wir doch sogar das Versicherungsland schlechthin sein sollen. Und das ist ja schließlich auch eine Vorsorge.
Ich handhabe das so: Bei allen gebäuden und Stallungen, die ich baue, habe ich IMMER irgendwo auch Externe Gefahren im Blick, so z.B. auch das auftreten von Plünderern, oder das wieder kommen von Wölfen, was ja auch nicht so weit hergeholt ist.
Ansonsten natürlich Wasser- und Brennholzversorgung. nahrung bekomme ich hier genügend, notfalls auch einfach aus der Natur. Den Göttern sei Dank wissen die meißten Leute heutzutage nicht mehr, was ihnen die Natur so alles bieten kann.
Mehr brauche ich im Grunde nicht. Aber zusätzlich habe ich als ehemaliger Zeitsoldat und Survivalenthusiast immer noch versch. Ausrüstungsgeräte an meiner Feldkoppel, mit denen ich auch auf einer einzuplanenden Flucht jederzeit und unter allen möglichen Bedingungen überleben kann. ganz leicht und einfach, und es hat mich nur gaaaaanz wenig Kohle gekostet.

Und mehr verrate ich nicht. ;-)

[emil17]

... immer noch versch. Ausrüstungsgeräte an meiner Feldkoppel, mit denen ich auch auf einer einzuplanenden Flucht jederzeit und unter allen möglichen Bedingungen überleben kann.

Nachdem sich das nicht mal die Profis der Szene zutrauen, glaube ich Dir das nicht.
Das macht aber nichts, denn eine gewisse Vorausschau macht auch dann Sinn, wenn man am Leben vor dem Weltuntergang teilnehmen will und dieses nicht nur als eine Vorbereitungszeit unbekannter Dauer auffasst.

Schlimm sind die vor allem in Nordamerika beheimateten Military-Preppers, die eine "Wir gegen alle anderen" Mentalität vertreten und deshalb vor allem Waffen bunkern. Zu denen gehörst du hoffentlich nicht.

[Benutzer 3370 gelöscht]

Meine 3 Meter hohe Balustrade rund ums Grundstück ist bald fertig, gegen die räuberischen Stadtbanden, die mir womöglich die Tomaten klauen und das Speiskastl ausräumen. Pflastersteien habe ich schon gebunkert und in alten Ölfässern Wasservorräte anglegt, ist zwar schon etwas veralgt aber ist ja biologisch. 17 Säcke voll Sonnenlicht hab ich im Keller gelagert, falls meine Kerzen alle sind. Wenn mir nicht gerade der Himmel auf den Kopf fällt bin ich gegen alles gerüstet, der Notfall kann von mir aus schon kommen, der findet mich in meinem Graben ohnehin nicht, auch wen er ein NAVI hat.

[Thoreau]

Aber zusätzlich habe ich als ehemaliger Zeitsoldat und Survivalenthusiast immer noch versch. Ausrüstungsgeräte an meiner Feldkoppel, mit denen ich auch auf einer einzuplanenden Flucht jederzeit und unter allen möglichen Bedingungen überleben kann. ganz leicht und einfach, und es hat mich nur gaaaaanz wenig Kohle gekostet.

Und mehr verrate ich nicht. ;-)

Schade. Gerade das hätte mich mal sehr interessiert, denn das anfängliche Überleben ist das wichtigste. Mit jedem weiteren Tag wird es einfacher.

Dazu mal noch eine Frage, ob jemand weiß, wo man in Deutschland Peltier-Elemente zur Stromerzeugung bekommt. Dieser Mann hier im unten verlinkten Video gibt sich echt Mühe in seinem Feldtest, und ich würde das auch gern mal testen (natürlich auch sein Setup in der Wildnis, aber die Quelle für Tipi und tragbaren Ofen war sehr leicht zu finden.)

http://www.youtube.com/watch?v=-Vg5QZT9LSk