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Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 09:07
von viktualia
Oh, danke Ina, der hat gut getan.
Rabulistik:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik
Als Rabulist wird laut Duden jemand bezeichnet, der in „spitzfindiger, kleinlicher, rechthaberischer Weise argumentiert und dabei oft den wahren Sachverhalt verdreht“.[2]
Tja, Emil, es gibt ja immer mindestens 2 Möglichkeiten: entweder du hast den Faden gelesen, oder du hast ihn nicht gelesen.
Wenn du ihn nicht gelesen hast, na ja, keimt ein Trollverdacht in mir;
wenn du ihn gelesen hast: du findest Peters Argumentation stringent? Interessant.
Du findest ihn nicht stringent und schreibst es trotzdem? Trollverdacht.
Du könntest eventuell meinen, dass reine Auslassung kein Verdrehen, weder spitzfindig noch rechthaberisch sei. ?
Wenn du meinst, der Sachverhalt bliebe erhalten fände ich das jedenfalls schon ganz schön verwegen.
Trollverdacht.
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 11:05
von Benutzer 146 gelöscht
Sorry, wenn ich mal wieder 'was zum Thema hier verlinke..

:
Kalifornien warnt: Glyphosat kann Krebs verursachen
Die Gesundheitsbehörde in Kalifornien wird den umstrittenen Unkrautvernichter Glyphosat auf eine schwarze Liste setzen. Das ist eine schwere Schlappe für den Saatgut-Konzern Monsanto.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/u ... 79044.html
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 11:47
von Peterle
viktualia hat geschrieben:Können wir uns, so zum üben, für heute erst mal, darauf einigen, zu fragen, anstatt zu "beweisen", dass am eigenen Punkt doch was dran war?
viktualia hat geschrieben:
.
.
Tja, Emil, es gibt ja immer mindestens 2 Möglichkeiten: entweder du hast den Faden gelesen, oder du hast ihn nicht gelesen.
Wenn du ihn nicht gelesen hast, na ja, keimt ein Trollverdacht in mir;
wenn du ihn gelesen hast: du findest Peters Argumentation stringent? Interessant.
Du findest ihn nicht stringent und schreibst es trotzdem? Trollverdacht.
Du könntest eventuell meinen, dass reine Auslassung kein Verdrehen, weder spitzfindig noch rechthaberisch sei. ?
Wenn du meinst, der Sachverhalt bliebe erhalten fände ich das jedenfalls schon ganz schön verwegen.
Trollverdacht.
Ich weiß jetzt echt nicht, ob du schon wieder Stress suchst oder einfach nur deine eigenen Vorschläge missachtest oder was immer der Sinn ist. Ich bin vielleicht wirklich nur bedingt in der Lage dir zu folgen.
Was habe ich also schon wieder falsch dargelegt? Wo war die Frage und was war deine Antwort?
Ich versuche möglichst so zu schreiben, dass meine Aussagen, mindestens im Kontext aber auch an sich, zusammenhängen. Sprache/Worte sind ein Werkzeug, dass man natürlich auch missbrauchen kann. Man kann versuchen, etwas
klar auszudrücken, nachvollziehbar und sachlich, oder eben mit Wortgewalt viel reden/schreiben und doch nichts aussagen.
Ich halte mich also an deinen Vorschlag (siehe oben) und frage.
Peter
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 12:34
von Benutzer 2354 gelöscht
Ich behaupte mal Viktualia hat sich einfach unsterblich verliebt !
Ich finde von Ölkanne kann man noch was lernen ohne das ich jetzt alles so machen müsste wie manchmal von ihm vorgeschlagen .
Gut erklärt ist es auf jeden Fall

Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 14:27
von Peterle
Hallo Frodo,
das wird Bayer aber gar nicht schmecken, wenn überall so ein Schildchen draufklebt

.
Dann ist da nix mehr mit der angestrebten weißen (grünen?) Weste.
Gruß
Peter
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 15:13
von Benutzer 4754 gelöscht
Peterle hat geschrieben:Hallo Frodo,
das wird Bayer aber gar nicht schmecken, wenn überall so ein Schildchen draufklebt

.
Dann ist da nix mehr mit der angestrebten weißen (grünen?) Weste.
Gruß
Peter
Bei Bedarf,also wenn einer Wirkstoffe oder auch nur das Lösungsmittel krebserregend sein könnte, ist das jetzt schon auf der Verpackung aufgedruckt.
Z.B. bei Arelon:
http://www.cheminova.de/de/__products/a ... uessig.htm
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 15:25
von Rohana
Gefahrenhinweise sind doch eh immer auf Packungen drauf, wenn entsprechendes festgestellt wurde. Guckt mal in den Putzmittelschrank (oder in das Regal im Drogerie/Supermarkt)
Oder z.B. mein ätherisches Rosmarinöl: N - Umweltgefährlich und Xn - Gesundheitsschädlich sind mit drauf

Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 15:32
von Peterle
Wie ist denn die Kennzeichnung der (95!) in D zugelassenen Glyphosate?
Ich konnte auf die Schnelle nix finden. In Kalifornien soll ja eine Aufkleber drauf von wegen Krebserregend.
Gruß
Peter
Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 15:44
von Benutzer 4754 gelöscht
Peterle hat geschrieben:Wie ist denn die Kennzeichnung der (95!) in D zugelassenen Glyphosate?
Ich konnte auf die Schnelle nix finden. In Kalifornien soll ja eine Aufkleber drauf von wegen Krebserregend.
Gruß
Peter
zu allen Produkten gibt es ein Produkdatenblatt / Gebrauchsanweisung und ein Sicherheitsdatenblatt.
Alle diese Dokumente findest du problemlos auf Google,
du musst es nur tun

Re: Glyphosat-Diskussion
Verfasst: Di 27. Jun 2017, 15:54
von Peterle
Vielen Dank Oelkanne, Sicherheitsdatenblatt, das war das Wort, das mir fehlte.
Aus einem der zugelassenen Mittel:
11.1 Angaben zu toxikologischen Wirkungen
Die toxikologischen Daten wurden mit einer ähnlichen Formulierung getestet.
Akute Toxizität Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Einstufungsrelevante LD/LC50-Werte:
Oral LD50 > 5000 mg/kg (Ratte) (OECD 401)
Dermal LD50 > 5000 mg/kg (Ratte) (OECD 402)
Inhalativ LC50/4h > 4,72 mg/L (Ratte) (OECD 403)
Primäre Reizwirkung:
Ätz-/Reizwirkung auf die Haut Nicht reizend (OECD 404).
Schwere Augenschädigung/-reizung
Leichte Reizung und Rötung möglich, nicht kennzeichnungspflichtig (OECD 405).
Sensibilisierung der Atemwege/Haut Nicht sensibilisierend (OECD 406).
42.0.14
Akute Wirkungen (akute Toxizität, Reiz- und Ätzwirkung)
Signifikante adverse Effekte auf die Gesundheit werden beim Verschlucken geringer Mengen
(weniger als einen Mund voll) nicht erwartet.
Bei ähnlichen Formulierungen wurden nach oraler Einnahme gastrointestinale Beschwerden mit
Übelkeit, Erbrechen und Durchfall beobachtet. Nach dem Verschlucken großer Mengen wurden
Hypotension und Lungenödeme beobachtet.
CMR-Wirkungen (krebserzeugende, erbgutverändernde und fortpflanzungsgefährdende
Wirkung)
Keimzell-Mutagenität Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Karzinogenität Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Reproduktionstoxizität Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Spezifische Zielorgan-Toxizität bei einmaliger Exposition
Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Spezifische Zielorgan-Toxizität bei wiederholter Exposition
Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt.
Aspirationsgefahr Aufgrund der verfügbaren Daten sind die Einstufungskriterien nicht erfüllt
Ich habe den Handelsnamen rausgenommen.
Gruß
Peter