Selbstversorger Forum e.V.

Akopalüze hat geschrieben:Rohana und Ölkanne, ihr meint also, dass unsere Gesellschaft es als richtig und natürlich ansehen sollte, dass man Kinder von landwirtschaftlich genutzten Flächen generell fernzuhalten hat, weil sonst ihre Gesundheit in Gefahr ist?

Nö. Hat weder er noch ich gesagt. Bestellte Äcker sind weder von Kindern sondern von sonstwem zu betreten, das ist sogar gesetzlich geregelt falls das hier nicht bewusst ist - da geht es aber eher um potentielle Schäden an der Kultur. Wenn du Fan von spielenden Kindern in deinen Beeten bist, sei dir das natürlich unbenommen

Äcker dürfen grundsätzlich nicht betreten werden.

Baden Württemberg Landes Naturschutz Gesetz:

§ 37 Betreten der freien Landschaft

(1) Die freie Landschaft kann von jedermann zum Zwecke der Erholung unentgeltlich betreten werden. Landwirtschaftlich genutzte Flächen dürfen während der Nutzzeit nur auf Wegen betreten werden. Als Nutzzeit gilt die Zeit zwischen Saat oder Bestellung und Ernte, bei Grünland die Zeit des Aufwuchses und der Beweidung. Sonderkulturen, insbesondere Flächen, die dem Garten-, Obst- und Weinbau dienen, dürfen nur auf Wegen betreten werden.

Da die Stoppelbearbeitung schon zur Bestellung der Folgekultur gehört, ist das betreten ausgeschlossen.

Die Wildtiere werden durch die Zulassung des Mittels geschützt.
Kommt die Zulassungsbehörde bei der Zulassung zum Schluss das irgendwas beeinträchtigt wird,
wird die Zulassung entweder versagt oder es werden entsprechende Auflagen gefordert.

Akopalüze hat geschrieben:Rohana und Ölkanne, ihr meint also, dass unsere Gesellschaft es als richtig und natürlich ansehen sollte, dass man Kinder von landwirtschaftlich genutzten Flächen generell fernzuhalten hat, weil sonst ihre Gesundheit in Gefahr ist?
Woran erkennt man denn, ob ein Feld gerade behandelt wurde? Und was ist mit Äckern, die an Wohngebiete grenzen?
Die Frage nach den Wildtieren werdet ihr hoffentlich nicht ein drittes mal ignorieren.
Wenn es nicht so offensichtlich wäre, dass ihr zwei in diesem Forum nur rumtrollen wollt, könnte man sich fast durch eure Ansichten provozieren lassen.

Um Rohana und Ölkanne mal den Rücken zu stärken: ich empfinde das nicht als "Rumtrollen". Das das Thema Pflanzenschutz ein Diskussionschwerpunkt ist will ich auch nicht bestreiten, aber ich überlasse die Diskussion Leuten, die wirklich Ahnung und Erfahrung von Pflanzenschutz haben. Ich bin zwar auch berechtigt Pflanzenschutzmaßnahmen durchzuführen, mache davon aber keinen Gebrauch...

@akopalüze Kinder und überhaupt alle Personen außer dem Eigentümer/Bewirtschafter haben in der Vegetationszeit überhaupt nicht auf den Flächen zu suchen. Wenn sie im Winter übers Grünland rennen...okay. Aber generell zu sagen, dass die Gesundheit in Gefahr ist...nee
Ein behandeltes Feld ist äußerst schwierig zu erkennen, vielleicht an frischen Fahrspuren oder glänzenden Blättern. Generell würde ich einfach etwas Abstand halten . Für Äcker, die an Wohngebiete grenzen gibt es soweit ich weiß keine gesonderten Regelungen. Der Landwirt soll im Rahmen der integrierten Produktion theoretisch sowieso versuchen Mittel nur unter optimalen Witterungsbedingungen anzuwenden und ein Verdriften des Präparates zu vermeiden. In der Praxis sind eben nicht immer Optimalbedingungen vorherrschend, deswegen halten manche Landwirte extra breitere Abstände ein und nutzen die Freifläche für Blühstreifen, die sie als gesetzlich vorgeschriebene Greening-Fläche anrechnen lassen können.

viele Grüße
Jonas

PS: Ist es eigentlich so schwierig auch andere Ansichten, als die eigenen, selbstverständlich vorbildlichen Ansichten bezüglich Chemie in der LW zu akzeptieren?

Rohana hat geschrieben:

ina maka hat geschrieben:

Oelkanne hat geschrieben: Arbeitsschutz beim Befüllen:
"Ganzkörperkondom"
Ellenbogenlage Spezialhandschuhe
Schutzbrille
[....]

Und die Kinder gehen dann barfuß und mit kurzer Hose dort spielen???
Und die Wildtiere???

Lässt du deine Kinder regelmässig auf (bestellten) Feldern spielen? Super Idee. Der Landwirt geht auch mit hochkonzentrierten Präparaten um, in der Spritzbrühe sind ja nochmal 200-400l Wasser dazu.

Hier bezieht sich Rohana doch direkt auf die Dosierung von Unkrautvernichtungsmitteln. Von potentiellen schäden an der Kultur ist da keine Rede. Und das ist ja nun auch mal die Glyphosat-Diskussion.
Und wer sagt, dass Kinder den ganzen Tag spielen?
Gerade in der Landwirtschaft können Kinder ja schon früh etwas mitarbeiten und das sollten sie meiner Meinung nach auch gefahrlos tun können.
Dass man keine frisch bestellten Felder betritt sollte jedem klar sein. Das sollte man aber aus gesundem Menschenverstand nicht tun, und nicht weil man Angst um seine Gesundheit haben muss.



@MeinNameistHasePS: Wenn ich mich nach dieser Definition des Begriffs Troll https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur) orientiere, erkenne ich viele Gemeinsamkeiten.

Zitat MeinName ist Hase: "PS: Ist es eigentlich so schwierig auch andere Ansichten, als die eigenen, selbstverständlich vorbildlichen Ansichten bezüglich Chemie in der LW zu akzeptieren?"

Wenn es sich dabei um die Ansicht handelt, dass man weiterhin erwiesenermaßen krebserregende und erbgutschädigende Substanzen wie Roundup benutzen möchte, die unserer Umwelt nachhaltig schaden, ist Akzeptanz, für einen verantwortungsbewußten Menschen, der noch einigemaßen klar bei Verstand ist, nichtmal eine Option.

Ich weiß ja, dass es gängige Praxis ist solche Mittel zu verwenden, und dass sie es einfach machen billige Nahrungsmittel zu produzieren, aber gut finden muss ich das deswegen noch lange nicht. Sogar ein durch und durch korrupter Verein wie die EU hat es schließlich nicht geschafft, dass Roundup wieder eine unbegrenzte Zulassung erhalten hat.

Akopalüze hat geschrieben: Zitat MeinName ist Hase: "PS: Ist es eigentlich so schwierig auch andere Ansichten, als die eigenen, selbstverständlich vorbildlichen Ansichten bezüglich Chemie in der LW zu akzeptieren?"

Wenn es sich dabei um die Ansicht handelt, dass man weiterhin erwiesenermaßen krebserregende und erbgutschädigende Substanzen wie Roundup benutzen möchte, die unserer Umwelt nachhaltig schaden, ist Akzeptanz, für einen verantwortungsbewußten Menschen, der noch einigemaßen klar bei Verstand ist, nichtmal eine Option.

Ich weiß ja, dass es gängige Praxis ist solche Mittel zu verwenden, und dass sie es einfach machen billige Nahrungsmittel zu produzieren, aber gut finden muss ich das deswegen noch lange nicht. Sogar ein durch und durch korrupter Verein wie die EU hat es schließlich nicht geschafft, dass Roundup wieder eine unbegrenzte Zulassung erhalten hat.

Ich hatte das eigentlich auf alle möglichen Chemiekalien bezogen Nicht nur auf Glyphosat...

Mehr will ich dazu auch gar nicht mehr schreiben.

Akopalüze hat geschrieben: Hier bezieht sich Rohana doch direkt auf die Dosierung von Unkrautvernichtungsmitteln. Von potentiellen schäden an der Kultur ist da keine Rede. Und das ist ja nun auch mal die Glyphosat-Diskussion.
Und wer sagt, dass Kinder den ganzen Tag spielen?

Ich beziehe mich auf zwei Zitate. A) Kinder haben nichts auf Äckern verloren. B) Landwirte müssen Schutzkleidung tragen wenn und weil sie mit konzentrierten Substanzen umgehen.
Um deine Unterstellung NOCH EINMAL zu beantworten: Nein, es ist nicht erforderlich Schutzkleidung zu tragen wenn man ein frisch gespritztes Feld betritt, aber das sollte nicht relevant sein weil da niemand was zu suchen hat.

Hies steht es doch schwarz auf weiß:

Rohana hat geschrieben:

ina maka hat geschrieben:

Oelkanne hat geschrieben: Arbeitsschutz beim Befüllen:
"Ganzkörperkondom"
Ellenbogenlage Spezialhandschuhe
Schutzbrille
[....]

Und die Kinder gehen dann barfuß und mit kurzer Hose dort spielen???
Und die Wildtiere???

Lässt du deine Kinder regelmässig auf (bestellten) Feldern spielen? Super Idee. Der Landwirt geht auch mit hochkonzentrierten Präparaten um, in der Spritzbrühe sind ja nochmal 200-400l Wasser dazu.

Du wirst nach Gefahren für spielende Kinder gefragt und argumentierst, dass es ja halb so schlimm ist, weil ja noch 200-400l Wasser dazukommen.
Du möchtest das nur jetzt gerne nachträglich umdeuten, weil es Dir vollkommen zurecht unangenehm ist, von mir auf deine Beschränktheit hingewiesen worden zu sein.

@ Hase, ich finde gut was du geschrieben hast.

Akopalüze hat geschrieben:...
Hier bezieht sich Rohana doch direkt auf die Dosierung von Unkrautvernichtungsmitteln. Von potentiellen schäden an der Kultur ist da keine Rede. Und das ist ja nun auch mal die Glyphosat-Diskussion.
Und wer sagt, dass Kinder den ganzen Tag spielen?
Gerade in der Landwirtschaft können Kinder ja schon früh etwas mitarbeiten und das sollten sie meiner Meinung nach auch gefahrlos tun können....

jetzt wird es aber wirklich ziemlich wirr.
Wenn du deine Kinder bei irgend etwas mitarbeiten lassen willst, suchst du dir also auch als erstes die gefährlichsten Arbeiten aus?
Hier geht es ausschließlich darum das zum Zeitpunkt der Ausbringung eines Schutzmittels höhere Sicherheitsmaßnahmen notwendig sind und nicht darum das der Acker dann für immer eine Todeszone wird.
Und das hier so viel Unverständniss dafür herrscht, das auf einem bestellten Acker niemand rumzulatschen hat kann ich bei Leuten die selber Nutzgärten betreiben überhaupt nicht verstehen.

Grüße Rati

Akopalüze hat geschrieben: Du wirst nach Gefahren für spielende Kinder gefragt und argumentierst, dass es ja halb so schlimm ist, weil ja noch 200-400l Wasser dazukommen.
Du möchtest das nur jetzt gerne nachträglich umdeuten, weil es Dir vollkommen zurecht unangenehm ist, von mir auf deine Beschränktheit hingewiesen worden zu sein.

Bullshit. Tut mir aber fürchterlich leid wenn ich ein bisschen flotter denke bzw. annehme dass man zum einen Regeln kennt und anwendet (betreten von bestellten Äckern, das kann man durchaus auch Kindern erklären) und zum anderen an sachlicher Diskussion interessiert ist (warum gibt es diese Vorschrift? - weil hochkonzentriertes Präparat) - sonst wär das alles hier ziemlich überflüssig.


Edit: Rati, Schutzkleidung ist vor allem beim abfüllen/dosieren/einspülen zu tragen, da haben garantiert keine Kinder mit rumzuhantieren, weder die eigenen noch andere. Mit etwas Abstand zugucken ist wieder was anderes. Aber da kannst auch mit jedem beliebigen Medikament kommen, da steht überall drauf "vor dem Zugriff von Kindern schützen" oder "ausserhalb der Reichweite von Kindern aufbewahren" - warum wohl?

Edit2: Von welchen Kindern wird jetzt eigentlich geredet? Ich gehe immer von Nicht-Bauernkindern aus, da die Bauernkinder entweder von den Eltern entsprechend alles erklärt und gezeigt bekommen oder eh mit auf dem Schlepper sitzen und wissen was passiert.

Rohana hat geschrieben:...Edit2: Von welchen Kindern wird jetzt eigentlich geredet? Ich gehe immer von Nicht-Bauernkindern aus, da die Bauernkinder entweder von den Eltern entsprechend alles erklärt und gezeigt bekommen oder eh mit auf dem Schlepper sitzen und wissen was passiert.

genau.

Grüße Rati