Selbstversorger Forum e.V.

Rohana hat geschrieben: Sa 22. Okt 2022, 20:32
Wenn die gescheit kalkulieren würden, ...

... ist jetzt genau so eine pauschale Unterstellung wie "wenn die Bauern vernünftig düngen würden..."
Wer nicht möchte, dass so über den eigenen Berufsstand geredet wird, der sollte zunächst mal selbst nicht so über andere reden.

Wenn mit Konzepten mit so Resteboxen ein Weg gefunden werden kann, der es vereinbar macht, dass bis zum Ladenschluss die Regale relativ voll sind ohne dass dadurch bedingt viele Lebensmittel weggeschmissen werden müssen, wo ist da denn das Problem? An guten Ideen darf gerne auch jemand Geld verdienen.

Ich denke unternehmerisches Handeln muss man selbst erleben um es zu verstehen. Oder sich einmal wirklich Gedanken darüber machen.

Es gehört zum unternehmerischen Handeln, Dinge auf den Weg zu bringen, von denen man nicht genau weiß wo es endet. Um dann zu sehen, klappt oder klappt nicht, klappt es nicht, dann einfach nicht stehenbleiben und eine neue Idee kreieren und diese zu probieren.

So ist jeder der etwas im Garten oder auf dem Feld anbaut auch Unternehmer, ob das jemals was wird? Das kann man vorher nicht sagen, nur wenn ich nichts mache, dann weiß ich, dann gibts auch kein Gemüse.

penelope hat geschrieben: Sa 22. Okt 2022, 22:20
Rohana hat geschrieben: Sa 22. Okt 2022, 20:32
Wenn die gescheit kalkulieren würden, ...
... ist jetzt genau so eine pauschale Unterstellung wie "wenn die Bauern vernünftig düngen würden..."
Wer nicht möchte, dass so über den eigenen Berufsstand geredet wird, der sollte zunächst mal selbst nicht so über andere reden.

Ich präzisiere: Die Kalkulation des LEH ist nicht darauf ausgerichtet möglichst 100% zu verkaufen, sondern den maximalen Gewinn zu machen. Das ist absolut nicht das selbe (und mit Düngung kaum zu vergleichen, aber besten Dank). Wenn diejenigen die für ordentlich viel Mist verantwortlich sind sich hinstellen als die neuen progressiven Weltretter dann kann ich das kaum ernst nehmen. Sicher gibt es individuelle Franchisenehmer die versuchen vieles besser zu machen, aber die grossen Ketten als solches? Nö. Aber ihr könnt denen gerne huldigen weil sie ja so toll sind...

Mal zurück zur Landwirtschaft, die neue Karte der roten Gebiete ist da. Ist ne ganz tolle Karte... ausser Feldstücksgrenzen sieht man da nix drauf. Man müsste im Prinzip anhand der Form und Lage der einzelnen Feldstücke bzw. der Umgebung seine eigenen identifizieren können, viele Anhaltspunkte gibt's sonst nicht. Dauert bestimmt noch n halbes Jahr bis das in iBalis eingepflegt ist und man auf einen Klick die Information bekommt "dieses Feld ist rot/grün/gelb". Und mit sowas soll man dann planen können

Bitte denkt daran, dass leicht verderbliche Früchte, wozu Trauben und Paprika nun mal gehören, sich je nachdem innert Stunden von überreif zu verdorben hin verändern können. Grabbeltischfähig ist die Ware auch nicht. Zudem muss die Frischauslage unaufhörlich betreut werden - man schaue sich an, wie lieblos die typischen Kunden darin rumwühlen, auch wenn alles so angeboten wird, dass man sich ohne anzufassen anschauen kann, was man möchte.
Will man nicht den Ruf haben, dass meistens nicht mehr da ist, was der Kunde an Frischware möchte, dann muss man als Lebensmittelhändler eben so kalkulieren, dass leider auch einiges nicht verkauft wird und verdirbt. Sonst wandern die Kunden ab zu dem, der ziemlich sicher hat, was man möchte.

Und ja, bei allen Klimaproblemen, die machen das so, weil es sich auch rechnen muss. Das kann man gut finden oder nicht.

Sinnig wäre, das verbilligt abzugeben oder dann an Schweine zu verfüttern, was aber offenbar aus verschiedenen Gründen auch nicht mehr erfolgen kann. Also werden verkürzt betrachtet Treibhaustrauben und Kopfsalate für Biogaserzeugung angebaut.

Rohana hat geschrieben: So 23. Okt 2022, 08:23
Mal zurück zur Landwirtschaft, die neue Karte der roten Gebiete ist da. Ist ne ganz tolle Karte... ausser Feldstücksgrenzen sieht man da nix drauf. Man müsste im Prinzip anhand der Form und Lage der einzelnen Feldstücke bzw. der Umgebung seine eigenen identifizieren können, viele Anhaltspunkte gibt's sonst nicht. Dauert bestimmt noch n halbes Jahr bis das in iBalis eingepflegt ist und man auf einen Klick die Information bekommt "dieses Feld ist rot/grün/gelb". Und mit sowas soll man dann planen können

erklär doch mal bitte für tumpe Selbstversorger, was rote, gelbe, grüne Zonen in der professionellen Landwirtschaft sind. Ich und manche andere wissen das nicht.
Ich bau halt an was ich essen will und fertig

und etwas von dem, was hierzulande fast niemand kennt, das wird dann auch nicht geklaut im Zweifelsfall

schätze mal bis in nem halben Jahr bis das in der professionellen Landwirtschaft eventuell eingepflegt ist oder auch nicht hat Schland ganz andere Herausforderungen und vielleicht interessiert es keine Sau mehr................................ Diesel soll ab Dezember eventuell ganz eventuell knapp werden usw.

naja, schaun mer mal, aber für die die wollen isses immer gut Plan b c d e f g in der Tasche zu haben.... und halt nicht nur das Schema f zu fahren wie seit Jahren halt immer.....

strega hat geschrieben: So 23. Okt 2022, 12:50
Rohana hat geschrieben: So 23. Okt 2022, 08:23
Mal zurück zur Landwirtschaft, die neue Karte der roten Gebiete ist da. Ist ne ganz tolle Karte... ausser Feldstücksgrenzen sieht man da nix drauf. Man müsste im Prinzip anhand der Form und Lage der einzelnen Feldstücke bzw. der Umgebung seine eigenen identifizieren können, viele Anhaltspunkte gibt's sonst nicht. Dauert bestimmt noch n halbes Jahr bis das in iBalis eingepflegt ist und man auf einen Klick die Information bekommt "dieses Feld ist rot/grün/gelb". Und mit sowas soll man dann planen können
erklär doch mal bitte für tumpe Selbstversorger, was rote, gelbe, grüne Zonen in der professionellen Landwirtschaft sind. Ich und manche andere wissen das nicht.
Ich bau halt an was ich essen will und fertig
und etwas von dem, was hierzulande fast niemand kennt, das wird dann auch nicht geklaut im Zweifelsfall

schätze mal bis in nem halben Jahr bis das in der professionellen Landwirtschaft eventuell eingepflegt ist oder auch nicht hat Schland ganz andere Herausforderungen und vielleicht interessiert es keine Sau mehr................................ Diesel soll ab Dezember eventuell ganz eventuell knapp werden usw.
aber ihr Profis könnt ja bunkern fast ohne Ende, Tanks stehen ja fast überall rum...... und wer nicht die Highhhtechttrallalageräte hat, die alten fahren mit PÖL auch...... bin ich froh dass ich ein Auto hab das die ganze fuck spy Elektronik noch nicht hat, ihr Bauern habt doch immer noch nen alten Deutz rumstehen irgendwo...... macht den Tank mal voll baldmöglichst und vergesst die ganze cooole Elektronikscheisse

manche moderne ach so moderne bubn wern das betrauern, nix mer trakktor fahrn mit app und dabei musi hörn und was rauchn und nix machen weil app macht alles......

naja, die die solche Landwirtschaft wollen, die können auch Banker lernen, kein Aufwand für nix und immer hübsch trockene Füss
die anderen, die ich achte,
wirklich achte,
die machen ihre Arbeit
auch wenn irgendwer sagt so und so darfst des und soundso net,
vorausgesetzt sie haben Achtung vor der Natur und dem Leben und dem Leben der sogenannten Konsumenten
denn die sind auch net alle blöd
die wollen LEBENS-MITTEL kaufen und ZAHLEN dafür................................................
und wollen wohl nicht Äpfel essen, die bis zu 20 mal gespritzt werden bis zur Ernte........................................... und sowas halt................

naja, schaun mer mal, aber für die die wollen isses immer gut Plan b c d e f g in der Tasche zu haben.... und halt nicht nur das Schema f zu fahren wie seit Jahren halt immer.....

es gibt immer AbnehmerINNen/xxxx
für ehrliche Produkte, die nicht bis zu 20 mal gespritzt sind bis zur Ernte, sowas essen nur Leute, die kein Gefühl für nix mehr haben,
aber wollt ihr im Ernst solche Kunden???? Und wollt ihr im Ernst so arbeiten????? Und so leben??????????????????????

Ich bin mir zwar nicht ganz sicher wovon du redest ausser dass du nicht weisst was rote Gebiete sind. Das ist relativ simpel erklärt, das sind die Gebiete wo nach neuesten Messungen angeblich zuviel Nitrat durch landwirtschaftliche Einträge ins Grundwasser gelangt. Deshalb muss in diesen Gebieten die Düngung deutlich reduziert werden und ggf. ein paar andere zusätzliche Auflagen gibt es auch nocht, zwecks Verringerung der Einträge aus der Landwirtschaft.
In gelben Gebieten sind die Phosphatgehalte der Böden zu hoch, auch da gibt es einige zusätzliche Auflagen.

Über die Plausibilität der Messstellen, Grenzwerte, Methoden und Ergebnisse kann man diskutieren - dieses Fass möchte ich hier NICHT aufmachen. Nur finde ich es etwas nervig dass es so ewig dauert bis man mal wirklich Klarheit über die neueste Anforderungen bekommt. Das sind ja keine pillepalle Details sondern ordentliche Einschnitte im Anbau für die Betroffenen, ggf müssen da andere Kulturen oder Anbauverfahren her, nichts was man übernacht entscheidet oder gar organisiert.

Vielleicht sollte man auch noch erklären:

In Privatgärten wird "lustig" Gift und Dünger verteilt, niemand kümmert sich darum.

Anders in der Landwirtschaft, hier wir jeder m² genau überwacht ob der Dünger passt, das "richtige" angebaut ist, nicht zu früh gemäht wird.

Ja die Landwirtschaft ist, weil ihre Flächen so groß sind, verantwortlich für das Grundwasser. Aber die Gärten bleiben außen vor.

Wenn ich in den Baumärkten die Paletten "Grundbelagsentferner" sehen, dann frage ich mich: Wieso darf man das verkaufen?

DAS frage ich mich auch! Vor allem kommt es ja in Hände die gar keine Ahnung haben !

Vermutlich sehen sie jetzt ihre Pfründe wegschwimmen. Ich würde sagen, es ist 50/50, wobei die Konzerne ja einfach ihren Produzenten eine verträglicheere Produktionsweise bezahlen könnten

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