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Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 20:15
von sybille
Die Steuerklasse kann man sich bei 2 Kindern und (Ehe)Partner aussuchen.
Ich, als alleinstehende ohne Kinder, habe automatisch die Steuerklasse 1.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 21:04
von Tscharlie
penelope hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 19:39 Die Steuerklasse hängt eben nicht daran, ob man Kinder hat oder sonstige Pflege von Angehörigen übernommen wird. Genau das ist ja das ungerechte an der ganzen Sache.
Kinder und Pflege wird ja anderweitig ausgeglichen.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 21:21
von Sonne
Dyrsian hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:25 Ich muss doch nochmal was schreiben, weil mich dieses Anti-Akademiker Gerede hier echt aufregt (ich bin. zugegeben, Akademiker).

Thema "Wir brauchen keine Akademiker, Was soll dieser ganze Bildungsquatsch?
Was in einem Land passiert, wenn alle Akademiker ausgerottet werden, könnt ihr euch in Kambadscha nach dem Ende der Herrschaft der roten Khmer anschauen. Da wollt ihr nicht leben!
Ja Drysian...so habe ich das auch wieder nicht gemeint.
Vom Wunsch Akademiker auszurotten kann hier keine Rede sein. An sowas würde ich nicht mal denken. Der Wortschatz liegt mir auch so gar nicht.

Ich bin auch nicht speziell anti-akademisch.
Bin jetzt ja grad noch froh, dass ich oben noch geschrieben habe, dass man nicht verallgemeinern darf. Klar gibt es 'die Guten'. Wie überall. Nur unsere Erfahrungen waren halt nicht immer so gut.

Jeder hat natürlich sein eigenes spezielles Umfeld. Ein anderer Umkreis und an die 'richtigen Leute kommen' und schon hätte man vielleicht ein bisschen eine andere Meinung.

Zu deiner Beruhigung, falls du das nötig hättest:
Es gibt auch Akademiker, die mich schwer beeindrucken. Tatsächlich. Ich mag auch gute Lehrer und gute Ärzte. Nur - ich finde halt so wenige. Bei Straßenbauingenieuren kenne ich mich jetzt allerdings nicht so aus. :hmm:

Vielleicht habe ich einfach im Leben zuviel schlechte Erfahrungen gemacht. Aber...

...der Einfluß von Akademikern ist ja auch oft viel größer, als bei anderen Berufen. Allen voran Politiker. Ihre Entscheidungen beeinflussen ein ganzes Land. Aber auch Lehrer beeinflussen oft mehrere Generationen. Oder Beamte in den verschiedenen Behörden...

Wenn der Dorfbäcker die Brezeln verbrennen lässt - ok - kommt vor. Aber in akademischen Berufen sind Fehler oft viel weitreichender. Solche Menschen tragen viel Verantwortung. Und an sie stellt man automatisch auch höhere Ansprüche. Und ich glaube, das Recht hat man.

Und natürlich gibt es auch den Busfahrer, der viel Verantwortung trägt oder den Rettungssanitäter. Schon klar. Hier zu diskutieren wird endlos.

Genau deswegen schreibe ich im Grunde fast nie in solchen Themen...weil es mein Schreibvermögen eigentlich übersteigt. Das Thema ist ja extrem komplex. Ich finde es schwer mich so auszudrücken, dass keine Missverständnisse entstehen... und mich dabei auch noch einigermaßen kurz zu fassen. Endlose Romane will ja auch keiner lesen. Aber ich kann ja ein Thema auch von ganz verschiedenen Seiten her betrachten kann. Und da wird es dann kompliziert.

Deshalb schleiche ich mich hier leise wieder raus... :pfeif:

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 22:12
von emil17
In akademischen Berufen gibt es genau so wie in der Geschäftsleitung halt viel mehr Möglichkeiten für Schaumschläger und Labertaschen.
In einem Team das von gegenseitigem Respekt geprägt ist spielt andersrum die Ausbildung nicht so eine Rolle.

Was das Steuersystem angeht, so geht es, um den Herrn Colbert zu zitieren, darum, wie beim Gänse rupfen mit wenig Geschrei viele Federn zu erhalten. Da bietet sich der Mittelstand an - die oben haben Einfluss und bei denen unten ist nix zu holen.
Kommt dazu, dass seit jahrzehnten die politischen Parteien ihre Klientel mit Steuergeschenken bedient, was alles undurchschaubarer und unfairer macht.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 22:40
von penelope
Nicht verheiratete Eltern, die sich gemeinsam um Kinder kümmern, werden steuerlich nicht entlastet. Verheiratete Eltern, die sich Erwerbsarbeit und Kinderbetreuung gleichmäßig aufteilen erhalten eine nur sehr geringfügige steuerliche Entlastung, aber das "klassische" Modell mit einem großen Gehalt und einem, der bzw. wohl meistens die, den Job für die Kinderbetreuung größtenteils aufgibt, bringt einen deutlichen finanziellen Vorteil.

Das findet wirklich noch jemand gerecht und zeitgemäß? :aeug:

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 23:49
von Ferry
Es ist insofern zeitgemäß das es nicht viele gutbezahlte Jobs mit 25 oder 30h die Woche gibt.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Mi 25. Jan 2023, 06:27
von penelope
Man hat gesetzlich ein Anrecht auf Teilzeit zu gehen, wenn man Kinder zu betreuen hat. Wird halt nur nicht so oft genutzt, da die Gestaltung der Steuer eben den gegenteiligen Anreiz setzt.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Mi 25. Jan 2023, 06:31
von emil17
penelope hat geschrieben: Mi 25. Jan 2023, 06:27 Man hat gesetzlich ein Anrecht auf Teilzeit zu gehen, wenn man Kinder zu betreuen hat. Wird halt nur nicht so oft genutzt, da die Gestaltung der Steuer eben den gegenteiligen Anreiz setzt.
... und weil das der beruflichen Karriere abträglich ist.

Es ist zu hoffen, dass der Fachkräftemangel bei den Unternehmen ein gewisses Umdenken bewirkt, und zwar nicht nur auf dem Papier.

Ich käme jetzt nie auf die Idee, wegen der Steuer etwas zu machen, das ich sonst nicht täte, oder andersrum, ausser abzugfähige Belege sammeln.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Mi 25. Jan 2023, 07:30
von penelope
Hab aber dabei auch im Hinterkopf, dass das Steuersystem in Deutschland ziemlich große Unterschiede zu dem in der Schweiz hat. Je nach Kanton sprechen wir über deutlich höhere Belastungen in Deutschland als in der Schweiz - wenn auch gleich klar ist, dass das ganz platte Klischee vom Steuerparadies Schweiz so pauschal natürlich auch nicht stimmt.

In Deutschland werden Einkommen aus aktiver Arbeit höher besteuert, passives Einkommen geringer. Eine Vermögenssteuer gibt es in Deutschland gar nicht. Natürlich ist das eine Struktur, die es den Menschen erschwert, zu materiellen Wohlstand zu kommen und die schützt, die eh schon viel haben.

Re: Kann es sein, dass unser Wohlstandsmodell am Ende ist?

Verfasst: Mi 25. Jan 2023, 08:21
von Dyrsian
Danke penelope für die Erklärungen zum Steuersystem. Genau so ist es!
Wir leben unverheiratet zusammen und haben 2 gemeinsame Kinder. Dennoch werden wir genauso besteuert wie Singles. Wer aber verheiratet ist und keine Kinder hat, profitiert u. U. vom Ehegattensplitting.
Meine Partnerin ist Handwerker und verdient knapp über Mindestlohn, jedenfalls bis vor wenigen Wochen. Würden wir heiraten und würde ich dann in meinem Hauptjob anstatt 32 Stunden wieder 40 gehen, hätten wir fast genauso viel Geld wie jetzt, wo sie noch halbtags arbeiten geht.
Findet das ernsthaft jemand noch zeitgemäß?