Selbstversorger Forum e.V.

Ok, also auch nix mehr von Spiegel hier bringen… hab verstanden

fabfiddle hat geschrieben: Do 25. Aug 2022, 19:53 https://www.spiegel.de/panorama/extreme ... 070050f3cb

… mal was aus den USA… sieht nicht wirklich besser aus als bei uns

Dort ist es schlimmer. Die landschaftlichen und landwirtschaftlichen Strukturen sind ganz anders (das heisst, grösser... dagegen sind unsere grossen Betriebe teils ein Fliegenschiss), genauso wie die Mentalität. Und die Dürre - meine ich - ist auch heftiger. :(

Anderes Thema, die ach so tollen Subventionen mal wieder
Ein Bio-Kollege schrieb dass er von der Landwirtschaftskammer aufgefordert wurde seine beantragten Massnahmen nochmal zu prüfen, damit ja keine bewilligten Fördergelder verfallen. Warum? Weil zwecks Geldmangel einige Programme schon wieder gestoppt und andere ausgesetzt wurden!
Ja wie, ich dachte das Geld ist da für die ach so tollen Umweltschutzmassnahmen...


Noch ein Spiegel-Link: https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi ... d6a7282916
Käufer haben weniger Kohle und kaufen lieber billig als gar nicht. Irgendwie nix überraschendes

sybille hat geschrieben: Do 25. Aug 2022, 19:02 ....Punkt 4 ist etwas schwierig. Wer einmal von den Geschmäckern der Industrie "versaut" ist muss sich gewaltig umstellen.

Das Leben ist extrem schwierig, wenn man alles selbst macht (machen wollte).

Außer es gibt Helfer (Mitmenschen) die wohlwollend sind. Dazu zähle ich so manche Oma, die versucht den Enkeln zu zeigen wie man Essen zubereitet. Oder Landwirte die Lebensmittel anbauen, die dann auch den Namensteil "Leben" noch verdienen.

So ist jedes Essen das durch die Mikrowelle ging nur noch Balaststoff, kann aber zum Lebenserhalt nichts beitragen.

Gott sei Dank brauchen wir nur sehr wenig echte Lebensmittel um zu überleben, sonst wären 90 % der Menschen in "hochzivilisierten" Kulturen schon gestorben.

Schon spannend, dass man mit Robbenfleisch, das man auch roh essen kann, tatsächlich überlebt. (Das hat Roald Amundsen um 1900 schon erkannt.) Wir mit unseren Nahrungsmitteln aber ohne frisches Gemüse/Obst an Skorbut sterben würden. (haben die früheren Seefahrer erlebt)

Ich glaube nicht dass wir erkannt haben warum wir und andere Lebewesen leben.

sybille hat geschrieben: Do 25. Aug 2022, 19:02

Tscharlie hat geschrieben: Do 25. Aug 2022, 07:28 2. Jedes Essen das frisch aus Grundnahrungsmitteln gekocht wird ist schon mal ein Fortschritt.

Das ist bis auf Punkt 4 genau auch meine Meinung. Wir brauchen nur die Grundnahrungsmittel um uns daraus etwas Leckeres und Nahrhaftes zuzubereiten. Wer das verstanden hat versteht auch warum wir die Landwirtschaft brauchen.

Wobei die Definition von Grundnahrungsitteln sehr Vershieden ist. Frisch grkocjt ist inmer gut, aber das Symbol idt ja die "frische" Avocado
Aber Stimme zu, selbst zubereitet ist immer besser, zumindest wenn nicht "Tüte auf- Wasser rein- hab ich selbst gemacht!"

Tscharlie hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 08:05 So ist jedes Essen das durch die Mikrowelle ging nur noch Balaststoff, kann aber zum Lebenserhalt nichts beitragen.
[...]

Schon spannend, dass man mit Robbenfleisch, das man auch roh essen kann, tatsächlich überlebt. (Das hat Roald Amundsen um 1900 schon erkannt.) Wir mit unseren Nahrungsmitteln aber ohne frisches Gemüse/Obst an Skorbut sterben würden. (haben die früheren Seefahrer erlebt)

Ähm... Ich glaube, ich weiß was du meinst, aber... naja...
Ballaststoffe sind eher weniger in Fertigprodukten und man kann damit sehr wohl sein Leben erhalten! - wird nur eher krank davon als wenn mans nicht tut.

Und sry, aber der Skorbutvergleich hinkt etwas... da gibt's was von Ratiopharm

Ja schon, aber Vitamin C (Tabletten ect,) wird aus ehemals lebendigen Grundsubstanzen hergestellt, z.B. Zucker (also Rüben- oder Rohrzucker), soweit ich das weiß.

Aber dazu fehlen mir die chemischen Kenntnisse.

Rohana hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 00:03

fabfiddle hat geschrieben: Do 25. Aug 2022, 19:53 https://www.spiegel.de/panorama/extreme ... 070050f3cb

… mal was aus den USA… sieht nicht wirklich besser aus als bei uns

Dort ist es schlimmer. Die landschaftlichen und landwirtschaftlichen Strukturen sind ganz anders (das heisst, grösser... dagegen sind unsere grossen Betriebe teils ein Fliegenschiss), genauso wie die Mentalität. Und die Dürre - meine ich - ist auch heftiger. :(

Da scheint sich die Erde wohl jetzt selbst zu helfen, wenns mit dem Reduzieren des Fleischkonsums nicht anders klappt! Aber schade, dass es immer erst so weit kommen muss, dass auch andere darunter leiden. Ist hier auch so zur Zeit, seit acht Wochen kein Regen mehr.
Wahrscheinlich dauert es hier auch nicht mehr allzu lang, bis das Reduzieren des Fleischbestandes losgeht. Ohne Grassilage oder Heu klappt auch hier die Fütterung nicht so gut.

Ist es drei Jahre her? "Unser" Biohof, bei dem wir einkaufen, hat Fleischportionen (Rind) angeboten, mit dem Hinweis: Leider müssen wir den Viehbestand reduzieren, da das Futter sonst nicht reicht.

Wir haben dann, obwohl eher Wenigfleischesser, eine größere Menge in die Tiefkühtruhe gepackt. Denn auch das gehört dazu, zusammenhalten wenn es bei einer Seite mal nicht so gut läuft.

Tscharlie hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 08:05 Schon spannend, dass man mit Robbenfleisch, das man auch roh essen kann, tatsächlich überlebt. (Das hat Roald Amundsen um 1900 schon erkannt.) Wir mit unseren Nahrungsmitteln aber ohne frisches Gemüse/Obst an Skorbut sterben würden. (haben die früheren Seefahrer erlebt)

Es gibt Gegenden ohne das, was wir als "Gemüse" bezeichnen - nicht viele, zugegeben. Die Inuit haben komplett "ohne" überlebt, aber Fleisch und Fisch oftroh gegessen. Der Mensch ist unheimlich anpassungsfähig was seine Ernährung angeht, von fast purer Fleisch- und Fischdiät bis hin zu völlig veganer Ernährung ist alles drin... und es ist bei jeder Form davon möglich, sich gesund zu halten. Nicht leicht vielleicht, aber möglich.

Die Säugetiere des Meeres haben eine Variante gefunden zu überleben.
Daher können Inuit mit Robbenfleisch überleben und Lebertran (vom Wal) war/ist im Winter gegen Skorbut gut.