Selbstversorger Forum e.V.

Zitate von Emil17

Ich unterschreibe auch jede Forderung, wonach Lebens- und Futtermittel nicht importiert werden dürfen, wenn sie im Ausland nach Standards erzeugt worden sind, die im Inland unzulässig sind. Egal ob es um Kinderarbeit bei der Turnschuhherstellung oder um Pestizide bei der Lebensmittelproduktion geht.

Damit kannst du dir alles Importsoja abschminken.

womit du eigentlich ganz plausibel erklärt hast, dass ein einzelner Landwirt mit solchen Stoffen ziemlich hemmungslos herumsauen kann, ohne erwischt zu werden.

hier wirst du wegen jedem Bischen kontrolliert
Und wenn dann etwas mit deinen Aufzeichnungen nicht übereinstimmt ist die Kacke am Dampfen

Deswegen wäre es für mich wichtig zu wissen, wie denn Ackerbau auf ertragreichen Böden ohne Glyphosat aussehen könnte. Ist es unmöglich, ist es bloss aufwendiger?

Aufwendiger, und je nach Unkrautspektrum wesentlich aufwendiger.
Aber bei Äckern ohne Wurzelunkräuter, ohne resistente Schadpflanzen und ohne Raps in der FF ist Ackerbau auch ohne Glyphos (fast) problemlos möglich.
Aber sobald du resistente Gräser oder Ausfallraps oder Wurzelunkräuter hast, sind die Alternativen teuer und aufwendig.

Zitate von ina maka:

ist das hier noch ein Selbstversorgerforum oder ein Landwirte-Forum?

Im Prinzip ist doch jeder SV'ler ein kleiner mini-Landwirt

für mich hat Weizen dann eine hohe (gute) Qualität, wenn er frei von Pestiziden und Pilzgiften ist,

Wenn du die Pilze nich bekämpfst hast du mit Sicherheit Mykotoxine im Getreide eher viel mehr als viele davon.
Wenn du die Pilze bekämpfst wirst du nur sehr wenig an Mykotoxinen finden, aber eben dein Fungizid.
Du hast praktisch die Wahl zwischen Pest und Cholera
Das Fungizid ist aber wesentlich besser untersucht (hinsichtlich der Wirkung auf den Menschen) als die Mykotoxine.

Wenn ich die Sachen, die ich anbau, auch selber konsumieren will, überlege ich mir das noch mal so gründlich, ob ich da Gifte drin haben will.

Da brauchst du nicht lange zu überlegen s.o.

man muss ja korn nicht unbedingt im feuchten klima anbauen, dann muss man sich auch nicht mit schimmelpilzen rumschlagen. die landstriche, die jeweils "kornkammer'' wie bei uns das marchfeld genannt werden, haben das richtige klima - zumeist sind das trockene tiefebenen.

im feuchten klima wächst sicher was andres brauchbares.

Jetzt mal klare Kante: Um uns herum kollabiert die Umwelt, Glyphosat u.a. hat einen wesentlichen Anteil daran. Kommt mir alles so'n bischen wie der Tanz auf der Titanic vor. Naja viel Spass noch beim "Diskutieren"...

Kommt mir alles so'n bischen wie der Tanz auf der Titanic vor.

Ja. Das Narrenschiff fährt immer weiter... https://www.youtube.com/watch?v=8Lz_qPvKCsg

Wildmohn hat geschrieben:Jetzt mal klare Kante: Um uns herum kollabiert die Umwelt, Glyphosat u.a. hat einen wesentlichen Anteil daran. Kommt mir alles so'n bischen wie der Tanz auf der Titanic vor. Naja viel Spass noch beim "Diskutieren"...

Wenn du effektiv was ändern willst, schaff die Menschen ab, die sind der Kern des Problems. Wenn das keine Option ist, musst du wohl tatsächlich akzeptieren dass nicht alles von jetzt auf gleich geht und es weit mehr als nur eine Sichtweise auf das Problem gibt.

Thomas/V. hat geschrieben:

Kommt mir alles so'n bischen wie der Tanz auf der Titanic vor.

Ja. Das Narrenschiff fährt immer weiter... https://www.youtube.com/watch?v=8Lz_qPvKCsg

Ganz großes Kino Dein Link @Thomas/V.

sorry, ot - aber es interessiert mich jetzt wirklich: Diese Gifte (Pilzgifte, im Getreide) schmeckt oder riecht oder sieht man die auch irgendwie?
weil ich so froh bin, dass ich mir endlich zutrau, Mutterkorn zu erkennen, und jetzt gibt es da noch Gifte, von denen ich nichts weiß...
sind das dieselben Pilzgifte, die manchmal in Pistazien sind?
Entstehen die schon vor der Ernte, also nicht erst bei der Lagerung??

bei Fusariumbefall sind die Körner zum teil ein bischen deformiert sein und bei starken Befall sehen die Kornspirten ganz leicht orange aus, dann sieht man es aber auch an den Ähren.
http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... rQMIiAEwIg
http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... d-motorola

Aber in "real life" habe ich bisher nich nicht so einen Befall gesehen.
Die Äcker die ich kenne werden alles gespritzt
Beim Bio-Bauer war ich zur falschen Zeit, und die Bio-Bauern hier sind etwas "eigenbrötlerisch" bzw maulfaul.

Entstehen die schon vor der Ernte, also nicht erst bei der Lagerung??

Die entstehen schon auf dem Acker.
Bei falscher Lagerung kann aber auch geringbelastetes Getreide so stark verunreinigt werden, das es nichtmehr verzehrbar ist.

Zu Pilzgiften in Lebensmitteln siehe z.B. hier: Aflatoxine
Es gibt sehr viele verschiedene Pilzgifte.
Die Giftpilze (Knollenblätter usw.) haben chemisch und medizinisch ganz anders wirkende Gifte. Sie sind hier nicht von Belang, weil sie nicht für den Verderb von Lebensmitteln verantwortlich sind (ausser man schneidet einen Satansröhrling in den Risotto).
Die Aflatoxine sind die Hauptverantwortlichen für verdorbene Lebensmittel nach Pilzbefall. Die Toxine aus pflanzenkrankheitserregenden Pilzen (das oben zitierte Fusarium) sind chemisch wiederum anders, aber im Verhalten den Aflatoxinen ähnlich. Gefährdet sind neben Getreide alle Arten von Nüssen und Körmern.

Wie bei allen krebserregenden Substanzen gibt es keine harmlose Mindestdosis. Deshalb ist vor allem schwacher Befall problematisch - stark befallene Ware isst niemand freiwillig, weil sie schimmlig-muffig schmeckt.
Die meisten Mykotoxine werden durch Kochen nicht zerstört.

Bei zu hoher Restfeuchte kommt es zu Pilzbefall während der Lagerung. Auch Transportfehler (Kondenswasserbildung, wenn Waren in verschlossenen Behältern von warmen in kalte Gegenden oder Räume transportiert werden) können dies bewirken.

Wie KR sagt, ist es nicht so, dass man nur die Wahl hat zwischen Mykotoxinen oder Fungizidrückständen.

oh danke, Ölkanne!!
ich wurde nachdenklich, weil es mich vor dem gekauftem Nackthafer geekelt habe, er hatte so schwarze Flecken. Mein eigener Hafer sah eigentlich schön aus.
hab jetzt ein wenig gegoogelt: sowas gibt es (laut wikipedia) auch auf Gemüse!

Als vorbeugende Maßnahmen werden vorgeschlagen:

sorgfältige Einarbeitung von Mais- und Getreidestoppeln (keine Minimalbodenbear-
beitung)

Anbau resistenter Sorten

Fruchtfolgewahl (Reduzierung der Risikovorfrüchte Mais und Weizen)

Reinigung des Saatgutes (belastende Kümmerkörner werden beseitigt), am besten Z-Saatgut verwenden

Vermeidung der Anwendung strobilurinhaltiger Fungizide in der Blüte

keine Stickstoffüberdüngung, Qualitätsstickstoffgabe nicht später als Fahnenblattstadium
[den Punkt finde ich besonders interessant!]

Getreide durch Anwendung von Halmstabilisatoren nicht übermäßig einkürzen

Die wichtigste vorbeugende Maßnahme nach Risikovorfrüchten ist die wendende Bo-
denbearbeitung - Pflugfurche.

(Quelle: http://www.tll.de/ainfo/pdf/fusa0705.pdf)