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Re: ESM

Verfasst: Do 5. Apr 2012, 14:01
von luitpold
Theo hat geschrieben:- Am System vorbei wirtschaften
ah, das griechische modell. :daumen:

Re: ESM

Verfasst: Do 5. Apr 2012, 14:29
von Thomas/V.
nö, Selbstversorgung
Beim nächsten mal eine Partei wählen, die für Direkte Demokratie eintritt; sieht so aus, als wären die Piraten geeignet
naja, die sind mir zu technikverliebt ;)

die hier http://www.humanwirtschaftspartei.de finde ich besser, zumal sie das Grundübel angehen wollen: konzentrierten Privatbesitz an grundlegenden Produktionsmitteln wie Boden, Wasser ect. und überhaupt "ganzheitlicher" und nachhaltiger denken

Re: ESM

Verfasst: Do 5. Apr 2012, 14:52
von Benutzer 68 gelöscht
luitpold hat geschrieben:
Theo hat geschrieben:- Am System vorbei wirtschaften
ah, das griechische modell. :daumen:
Ja, bloß haben die uns Jahrtausende an Erfahrung voraus. Das holen wir nie ein. :bieni:
Thomas/V. hat geschrieben:naja, die sind mir zu technikverliebt ;)
Ist doch wurscht.
Wenn die erstmal mehr Volksentscheide durchgesetzt haben, werden sie sich sowieso wundern... :grinblum:
Aber dann sind die Leute auf den Geschmack gekommen und es ist zu spät :sauenr_1:
Thomas/V. hat geschrieben:...r, zumal sie das Grundübel angehen wollen: konzentrierten Privatbesitz an grundlegenden Produktionsmitteln wie Boden, Wasser ect. und überhaupt "ganzheitlicher" und nachhaltiger denken
Privateigentum ist nicht das Grundübel, sondern die Grundvoraussetzung der Eigentumsgesellschaft.
Die Alternativen sind: Stammesgesellschaft und Feudalismus (in moderner Form: Sozialismus)

Re: ESM

Verfasst: Do 5. Apr 2012, 20:44
von Rabert
Thomas/V. hat geschrieben:die hier http://www.humanwirtschaftspartei.de finde ich besser, zumal sie das Grundübel angehen wollen: konzentrierten Privatbesitz an grundlegenden Produktionsmitteln wie Boden, Wasser ect. und überhaupt "ganzheitlicher" und nachhaltiger denken
Ich war mal Vorsitzender eines Landesverbandes dieser Partei. Im Zentrum steht dort das sogenannte Freigeld, was ein interessantes antikapilalistisches Konzept ist, weil es die "Lagerung" und damit die Akkumulation großer Vermögen verhindert. Eine zweite (und in der parteinternen Diskussion nachrangige) Säule ist das Konzept des Freilandes, was nichts anderes ist als die Vergesellschaftung (aka Enteignung) von Immobilien. So wie die kommunistischen Parteien auf der Grundlage von Karl Marx' "Das Kapital" arbeiten, arbeitet die Humanwirtschaftspartei auf der Grundlage von Silvio Gesell's Werk "Die natürliche Wirtschaftsordnung".

So etwas wie ESM wird dort überhaupt nicht thematisiert.

Re: ESM

Verfasst: Do 5. Apr 2012, 23:24
von luitpold
Theo hat geschrieben:Privateigentum ist nicht das Grundübel, sondern die Grundvoraussetzung der Eigentumsgesellschaft.
Die Alternativen sind: Stammesgesellschaft und Feudalismus (in moderner Form: Sozialismus)
och gegen sozialismus spräche doch nichts, wenn es denn der echte wäre. über die anzahl der hosen müsste alledings gründlich nachgedacht werden. :engel:

Re: ESM

Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 08:08
von Recke Klaus (1962)
Frohe Ostern,

:hmm:..... bitte Sozialismus mit Kommunismus nicht in einem Topf werfen. Das Eine schließt das Andere aus. Im Sozialismus gibt's Hosen so viel wie da ist oder sich frau/man(n) leisten kann.
Im Kommunismus ergibt sich ein Bedarf von nur noch 2 Hosen.
Luitpold, hilf mir doch mal auf die Sprünge. Worin unterscheidet sich echter Sozialismus vom *unechten*(?) Sozialismus...... :aeh:

Eirige Grüße :don:

Re: ESM

Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 10:04
von Benutzer 68 gelöscht
Recke Klaus (1962) hat geschrieben: :hmm:..... bitte Sozialismus mit Kommunismus nicht in einem Topf werfen.
Der Unterschied ist nur ein gradueller.
Recke Klaus (1962) hat geschrieben:Worin unterscheidet sich echter Sozialismus vom *unechten*(?) Sozialismus...... :aeh:
Den einen gibt's nur in der Theorie, den anderen auch in der Praxis.

Re: ESM

Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 10:49
von luitpold
:lol:
danke, so knapp und gut hätte ich es vermutlich nicht hinbekommen.

Re: ESM

Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 10:51
von Heiko
Ich wußte gar nicht dass die politische Polizei auch an Feiertagen arbeitet. Aber gut, dass du uns das erklärt hast Theo.

Davon mal abgesehen wie ein zukünftiges "System" heißen mag, wäre ein Disput über Alternativlosigkeit sehr spannend. Ich bin froh dass auch die Stockonservativen in Zeiten der Not durchaus das Ding überm Hals nicht nur zum essen benutzen können. Allerdings brauchs bei denen immer erst die Katastrophe um schlau zu werden. Daher hier der Verweis auf ein ehemaliges Parteiprogramm der cdU:

Das kapitalistische Wirtschaftssystem ist den staatlichen und sozialen Lebensinteressen des deutschen Volkes nicht gerecht geworden. Nach dem furchtbaren politischen, wirtschaftlichen und sozialen Zusammenbruch als Folge einer verbrecherischen Machtpolitik kann nur eine Neuordnung von Grund aus erfolgen. Inhalt und Ziel dieser sozialen und wirtschaftlichen Neuordnung kann nicht mehr das kapitalistische Gewinn- und Machtstreben, sondern nur das Wohlergehen unseres Volkes sein. Durch eine gemeinschaftliche Ordnung soll das deutsche Volk eine Wirtschafts- und Sozialverfassung erhalten, die dem Recht und der Würde des Menschen entspricht, dem geistigen und materiellen Aufbau unseres Volkes dient und den inneren und äußeren Frieden sichert.
(Ahlener Programm 1947, Quelle: Wikipedia)

Re: ESM

Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 12:06
von Benutzer 68 gelöscht
Heiko hat geschrieben:Ich wußte gar nicht dass die politische Polizei auch an Feiertagen arbeitet. Aber gut, dass du uns das erklärt hast Theo.
Die politische Polizei erklärt nicht, sondern löscht entsprechende Beiträge und sperrt den Urheber ein. Aber den Unterschied werden manche erst begreifen, wenn es zu spät ist.