Selbstversorger Forum e.V.

Rohana hat geschrieben: So 21. Jun 2020, 22:28 Also gesucht und gesucht und ein aktuelles gefunden, leider ohne Handy oder Fotoapparat und jetzt raufe ich mir die Haare weil es so schwierig zu bestimmen ist. Sieht der Vogel-Nestwurz sehr ähnlich, aber ich bin nicht ganz überzeugt.

Zur Nestwurz: Die haben kein Blattgrün und stehen meist im tiefen Schatten. Es besteht Verwechslungsmöglichkeit mit Sommerwurz (Orobanche) Arten, die aber meist behaart sind und am Licht stehen, da sie an Krautpflanzen parasitieren und nicht wie die Nestwurz von Mykorrhizapilzen leben.

Ich hab das Rätsel gestern gelöst, mehr oder weniger. Es ist definitiv eine Sommerwurz (schnüff, ich wollte doch eine Orchidee...), nur kann ich mich nicht entscheiden ob's die Elsässer Sommerwurz oder die Nelken-Sommerwurz sein soll. Vom Aussehen her zweiteres, aber Nelken hab ich nicht gerochen
Mit Bildern tue ich mich schwer weil die auf'm Handy sind und ich am PC schreibe. Elendes hin- und hergeschiebe
Nichtsdestotrotz bin ich ganz glücklich, ich stehe halt auf ungewöhnliche Dinge, solche Schmarotzerpflanzen habe ich noch nie gesehen (und meine Ma auch nicht). Danke für deine Links! Ich hab als "Hilfsseite" unter anderem momentan die hier: https://www.deutschlands-natur.de/leben ... rometalia/ hilft auch enorm bei der Bestimmung von Schmetterlingen. Gefühlt die Hälfte derer die dort aufgeführt sind habe ich mittlerweile schonmal gesehen, die sind leider etwas schwerer fotografisch einzufangen.

Die Sommerwurze sind mühsam zu bestimmen, oft werden die Arten nach den Pflanzen benannt, auf denen sie sitzen. Suche also nicht nach Nelkenähnlichkeit an der Nelken-Sommerwurz selbst, sondern nach Nelken (oft Kartäuser-Nelke) neben der Sommerwurz ...
Nahe verwandte Schmarotzer der Gattung Striga sind zwar schöner als die Sommerwurzen, aber wirtschaftlich als Schädlinge bedeutend.

Grundlegende Unterschied zwischen Sommerwurzen und Orchideen, die man an der Pflanze gut erkennen kann:
Orchideen haben einen unterständigen Fruchtknoten (d.h. er scheint Teil des Blütenstieles zu sein, am schönsten ist das Prinzip bei allen Weidenröschen zu sehen) und sechszählige Blüten mit drei Aussen- und drei Innenkronblättern. Das mittlere innere Kronblatt zeigt nach oben und ist vergrössert. Es bildet die Unterlippe der Blüte und dient als Landeplatz für die Bestäuber. Damit die Sache klappt und die Oberlippe nach unten kommt, muss entweder der Blütenstiel oder der Fruchtknoten sich längs um 180 Grad verdrehen (die meisten einheimischen Arten) oder die Blüten biegen sich auf die andere Seite des Stengels, an dem sie stehen (etwa Stendelwurz, Epipactis).

Bei der Sommerwurz ist der Fruchtknoten nicht unterständig, sondern sitzt unten im Schlund der Blüte. Sie haben fünfzählige Blüten, erkennbar an den 5 Kelchblattzipfeln.

Mit Bildern tue ich mich schwer weil die auf'm Handy sind und ich am PC schreibe. Elendes hin- und hergeschiebe

Es müsste für jede Kombination von Handy und Rechner eine Freeware-App geben, die das erledigt und ganze Bildersammlungen auf den Rechner ziehen kann.
Bei Mac und iPhone kann man das bequem mit Bordmitteln machen (iPhone per Kabel an den Mac, Vorschau-Programm öffnen, im Dateimenu gibts dann eine Möglichkeit import from iPhone).

Ich mag doch keine Apps... alles Handarbeit
Hier, nur für dich, das einzige Foto was wirklich scharf geworden ist: Sowohl die Verbreitungskarte auf Bayernflora als auch mein Gefühl plädieren dafür, dass "der Gerät" den schönen Namen Orobanche caryophyllacea trägt... auch ohne nach Nelke zu riechen. Galium-Arten zum parasitieren gibt es hier jedenfalls genug. Trotzdem tauchen diese Pflanzen nur vereinzelt, maximal zu zweit auf. Anscheinend steht sie auch auf der Roten Liste mit Gefährdungsstatus 3

Ich habe heute, auf der Suche nach Pilzen, mal wieder Orchideen gefunden! Lauter Waldhyazinthen die kurz vorm blühen waren... und dann eine in lila. Hm, fotografiert, ab nach Hause, verzweifelt nach lila Waldhyazinthen gesucht. Und dann zufällig gesehen dass die Grosse Händelwurz doch verdammt ähnlich ausschaut... vielleicht gibts ja gar keine lila Waldhyazinthe Die Grosse Händelwurz ist nicht selten, aber schön :love somit haben wir nun drei Arten bei uns. Und ein paar seltsame Stengel die ich noch nicht identifizieren konnte. Jemand eine Idee? Ausserdem jede Menge Flatterviecher am Wegesrand.

Gymnadenia conopsea (Grosse oder Langsporn-Händelwurz) für das erste Bild passt schon.
Beim zweiten scheinst du ja diesmal die richtige Nestwurz (Neottia) gefunden zu haben. Ist wie die Gymnadenia schon ein bisschen verblüht.
Auf der Witwenblume sitzen Widderchen

Ui, du bist ja reich gesegnet damit... ich hab nur eine einzige blühende gefunden. Auf der Fläche wachsen auch Mariendisteln, es ist eine kleine, stark (gras)bewachsene Lichtung inmitten von Buchenmischwald. Die eventuelle Vogel-Nestwurz war etwas davon entfernt am fast nackten Waldboden. Ich muss definitiv öfter in diese Ecke vom Wald gehen, man entdeckt immer wieder neues

Das ist leider keine meiner Wiesen ... Aber die Art ist im Gebirge häufig anzutreffen und gehört in der Gegend zu den gewöhnlichsten Arten. was ihrere Schönheit keinen Abbruch tut.

Wenn's dich tröstet: Weder die Lichtung mit der Händelwurz noch die Trockenrasenflächen gehören uns