Aktuelle Ereignisse in der Ukraine

[Lehrling]

es geht bei Kriegen letztendlich immer um Macht und Geld, egal ab bei den Amis, bei der IS oder sonstwo.

[Rati]

Hat sich eigendlich schon mal jemand von euch Gedanken gemacht, was ist wenn es weiter geht ? Ich glaube nicht, dass das aufhört....Bloß - wohin dann ? Norwegen, Schweden, Südamerika ??? Und dann ? Wie gehts weiter ?

Na klar, damit rechnen das jemand durchdreht muß mensch ja immer, aber ich denke das heute einfach alle mächtigen schon viel zu abhängig vom internationalen Handelsbeziehungen sind um sich einen Waffengewaltigen Weltkrieg zu leisten.
Wenn, dann wird da eher Wirtschaftskrieg betrieben werden (möglicherweise auch Hackerangriffe u.ä.)
Aber:

..Dann weiß ich, wozu ich russisch gelernt habe! Sind wir eben mal russisch besetzt, die rennen ja dann hier nur vorbei bis zum Rhein ...

von allen relativ unwahrscheinlichen Ausgängen sehe ich den als am unwahrscheinlichsten. Bevor die Russen eine Front Richtung Polen / Deutschland aufbauen würden, hätten längst schon alle die A Waffen besitzen aufs Knöpfchen gedrückt.

Übrigens, hab ich gestern erst gehört:
Poroschenko war in Abu Dabi auf ner Waffenmesse, allerdings nicht zuerst gemeldet um Waffen ein zu kaufen, sondern um zu verkaufen.
Da sieht mensch es wieder mal, hauptsache die Geschäfte laufen.

Grüße Rati

[Olaf]

von allen relativ unwahrscheinlichen Ausgängen sehe ich den als am unwahrscheinlichsten

Ich spekulier nicht über irgendwelche Wahrscheinlichkeiten. Das ganze ist jetzt schon so hirnrissig und gleichzeitig das alte Lied, dass ich mich nicht im Stande fühle, mich in irgendjemanden hineinzudenken. Vielleicht ist grade das beängstigend, die Frage, was in all deren Köpfen vorgeht.

[Rati]

Olaf, das hab ich gar nicht als Spekulation angesehen und das war gar nicht für dich sondern eher für marion gedacht, im Versuch ihr ein wenig die Besorgniss zu nehmen. ....
Obwohl, von Köpfend drücken für A Waffen zu sprechen ist nicht wirklich beruhigend oder?

Grüße Rati

[Benutzer 3991 gelöscht]

So haben sich die Ukrainer die "Wende" nach Westen wohl nicht vorgestellt

http://diepresse.com/home/wirtschaft/in ... a-gefallen

[Advocatus Diaboli]

So haben sich die Ukrainer die "Wende" nach Westen wohl nicht vorgestellt
http://diepresse.com/home/wirtschaft/in ... a-gefallen

Was nur der arme Westen damit zu tun hat?
"Die Hrywnja hat allein in den letzten beiden Handelstagen 13 Prozent verloren. Ursache ist der brüchige Waffenstillstand mit den russischen Separatisten im Osten des Landes."

Konnte jemand voraussehen, dass Putin dabei den dicken Max heraushängen lässt? Und sein Problem mit Donbas und Co. hat er auch noch nicht gelöst: Der Krim hatte er vorher Geld versprochen, die Genossen im Osten haben daraufhin (wie es aussieht) nur im Vertrauen auf ihn ihren Bürgerkrieg begonnen. Wenn es für sie jetzt auch noch zahlen muß, ohne dass er aus dieser Gegend Geld erwirtschaften kann, wird es teuer für ihn...

[Benutzer 3991 gelöscht]

Was nur der arme Westen damit zu tun hat?

Warum nur ist Wasser naß?

Konnte jemand voraussehen, dass Putin dabei den dicken Max heraushängen lässt?

Genauso schwer vorauszusehen, was einer tut, wenn man ihn ins Schienbein tritt, oder

Wenn es für sie jetzt auch noch zahlen muß, ohne dass er aus dieser Gegend Geld erwirtschaften kann, wird es teuer für ihn...

Der Arme. Ein bisserl Kohle, Öl und Gas in der Gegend

http://www.geenstijl.nl/archives/images ... mgroot.jpg

wird schon was in die Kassa spülen.

Uns bleibt die Freude am großen Rest, wo Milch und Honig fließen...
Uuuups
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 53564.html

Na, hoffentlich klauen die dann nicht wieder, die Speicher sind eh nur mehr 25% voll....

[Advocatus Diaboli]

Zur sogenannten "Wiedervereinigung"??? Was ist denn nun eigentlich wieder vereinigt? In welchen Zeiträumen wird gedacht? Gabs da nicht mal " Von der Etsch bis an die Memel"...

"Das, was zusammengehört!" Hat uns wenigstens Willi erzählt, und da er ein guter Mensch war, habe ich die Zähne zusammen gebissen und ihm nicht widersprochen
Bis das Projekt akzeptiert wird? Generationen, ich erlebe das Gelingen nicht mehr.
"Von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt" - aber da besagter Willi Verträge ins Rollen brachte, die die neuen Grenzen bestätigten und noch nicht mal die CDU, als sie später an die Macht kam, diese anfocht, sind sie als gegeben zu betrachten. Lediglich die Unsterblichen vom Bund der Vertriebenen und noch weiter Rechts ausgelegte widersprechen dem heute noch.

Historische Gegebenheiten sind doch sehr fliessend.

Genau, als Ableger der Indogermanen hätte ich auch gerne jedes Stückchen Land, das wir auf dem Weg von Indien bis hierher mal für längere Zeit in Besitz hatten... Aber die Realität ist nun mal gegen mich!

Nur so als Geschichtskurs, die Bundesrepublik als Zusammenschluss der westlichen Besatzungszonen wurde gegründet, bevor die DDR proklamiert war. Wer hat nun geteilt?

Nachdem man in der Sowjetunion wiederholt abgelehnt hatte, auch ein neutrales Deutschland, das keinem Block angehörte, wieder zu vereinigen und die Ereignisse der Berliner Luftbrücke 1948/49 unmittelbar zurücklagen, war man der Meinung einen klaren Strich ziehen und einen Teil Deutschlands an den Westen angliedern zu müssen.
Insofern bestätigte man damit lediglich eine Tatsache, ließ aber im Grundgesetz die Wiedervereinigung als Ziel bestehen. Gab es das auch in der DDR?

Dann kam der Marshallplan für den Aufbau des Westens und die DDR hat die Reparationen an Russland bezahlt. Zahlen sind nachzulesen.

Nachdem die westlichen Siegermächte aus ihren Fehlern des ersten Weltkrieges gelernt und die damaligen Reparationen als einen der Gründe für Hitlers Aufstieg erkennen konnten und der unselige Morgenthau-Plan vom Tisch war. Ja, die BRD hatte etwas mehr Glück gehabt...
Andererseits sind auch die Russen zu verstehen, Hitler hatte bei ihnen gehaust wie die Sau, das Land verbrannt und Millionen Tote hinterlassen - da konnte die DDR wenigstens etwas zahlen und sich dafür moralisch über die BRD, "Hitlers Nachfolgestaat" erhaben fühlen.

Ich will wirklich gern wissen, was die Story die Amis gekostet hat.

Muß ich das verstehen?

Nachdem dann sich dann die Euphorie gelegt hatte, unsere Betriebe ( ich kann nur von der Landwirtschaft reden) platt waren, wurde mit den überzähligen Arbeitskräften wie verfahren???

So, wie zu erwarten war!
Tut mir leid, aber ich hatte in den Jahren zuvor die Berichte aus Wirtschaft und Politik ernst genommen. Jeder konnte sehen, dass mit Trabbi und Robotron auf dem Weltmarkt nichts zu holen war, die Wirtschaft des Ostens technisch mindestens ein Jahrzehnt hinterherhinkte (ja, auch wegen der Reparationen) und lediglich auf dem militärischen Sektor einigermaßen Gleichstand herrschte. Dass dann einige Deutschtümler meinten, das würden wir mit der Portokasse wuppen, war so was von lächerlich...

Wie war das doch, 30.00 im Monat Kindergartenplatz, Miete? ganz wenig,. Kinderferienlager? usw. usw. Ach ja, Krankenversicherung war auch fast zum Nulltarif.

Kommunistisches Paradies? Mit Stasi im Nacken und Kohl und Kartoffeln auf dem Teller weil man keine Devisen hatte, um im Ausland einzukaufen? Grenzen dicht, damit die Bürger nicht davonlaufen? Fünf-Jahres-Pläne die die Realität um zehn Jahre verfehlten?

Ja, stimmt - "wir" hatten genug zu essen und kamen auch mit dem wenigen zurecht - hatten mir meine Großeltern von ihrer Zeit im tausendjährigen auch erzählt...

[Advocatus Diaboli]

Warum nur ist Wasser naß?

Verzeihung, ich hatte dabei vergessen zu betonen, dass sich meine Worte auf deinen Link bezogen - dort war vom Westen keine Rede...

Genauso schwer vorauszusehen, was einer tut, wenn man ihn ins Schienbein tritt, oder

Ja, stimmt - der Westen hat immer noch gequasselt, als er schon seine Truppen marschieren ließ. Wie nennt man denn eigentlich einen mündlichen Tritt gegen das Schienbein?

Der Arme. Ein bisserl Kohle, Öl und Gas in der Gegend

http://www.geenstijl.nl/archives/images ... mgroot.jpg

wird schon was in die Kassa spülen.

Geil, wo hast du denn diese Karte her, ich bin begeistert!
Die "potentielle Okkupation" geht die gesamt Küste der Ukraine runter, nur so ergibt der Zugriff auf die Bodenschätze im Meer einen Sinn. Du hast aber schon bemerkt, dass "ein bisserl Kohle, Öl und Gas in der Gegend" bis auf die Kohle wirklich nur ein bisserl ist? Dass die Kraftwerke hauptsächlich Kohle verbrennen - und wie die gewisse schweizer Zeitung vor einiger Zeit verkündete, die Wirtschaft aA ist?
Steckt er sich das Land ein, wie auf dieser Karte unterstellt, kann er den Kalender stellen wann die Rohstoffe abgebaut und verkauft sind, ob dann eine Wirtschaft entstanden ist, um die Menschen in Lohn und Brot zu bringen? Und steckt er sich das wirklich ein, steht ein Wirtschaftskrieg vor der Tür, nicht nur mit dem Westen, der sich das in diesem Ausmaß wohl nicht gefallen lassen kann und alle seine Satellitenstaaten geben Fersengeld, denn wenn er die Ukraine schon dermaßen einsackt, was wird er dann mit ihnen machen?

Uns bleibt die Freude am großen Rest, wo Milch und Honig fließen...
Uuuups
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 53564.html

Na, hoffentlich klauen die dann nicht wieder, die Speicher sind eh nur mehr 25% voll....

Milch und Honig? Versteh' ich mal wieder nicht, Russland droht wie jedes Jahr, den Gashahn zuzudrehen - und, weiter? Hatten wir schon mal durchgekaut, ist sicher lustig für die Leute, die erfrieren und kann Putin naaaaatürrrrrlich nicht angelastet werden...
Übrigens, hast du bemerkt dass er sich in Dollar bezahlen lässt????

[Benutzer 3991 gelöscht]

Übrigens, hast du bemerkt dass er sich in Dollar bezahlen lässt????

Bist da sicher?

http://tass.ru/en/economy/735083

Milch und Honig? Versteh' ich mal wieder nicht,

Achtung, Ironie

dass "ein bisserl Kohle, Öl und Gas in der Gegend" bis auf die Kohle wirklich nur ein bisserl ist?

Nördl. der Krim gibts Methanhydrat ohne Ende, südl. gibts reichlich Erdgas.

Und steckt er sich das wirklich ein, steht ein Wirtschaftskrieg vor der Tür, nicht nur mit dem Westen, der sich das in diesem Ausmaß wohl nicht gefallen lassen kann

"Gehört" das dem "Westen", oder wie? Ist für uns doch Jacke wie Hose, ob sich das Putin, Poroschenko oder Biden jr. unter den Nagel reißt.

denn wenn er die Ukraine schon dermaßen einsackt, was wird er dann mit ihnen machen?

Ihre Gasrechnungen an die EU schicken, und sich freuen, dass sie bezahlt werden.