Selbstversorger Forum e.V.

Rohana hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 09:25 Ich weiss ja nicht. Möchtest du der Kuh anlasten dass sie schwerer ist und deshalb absolut etwas mehr Medikament braucht wenn sie krank ist? Oder sind manche Tiere gleicher, weil sie weniger wiegen?

Wo hab ich irgendwas irgendwem angelastet? Ich wollte damit nur auf die Aussagen eingehen, dass bei der mengenmäßigen Erfassung der Antibiotika in der Tierhaltung auch Haustiere mit eingerechnet sind. Punkt. Nicht mehr und nicht weniger.

An sich ist für mich die Gabe von Antibiotika weniger das Problem, als die daraus immer häufiger resultierenden Resistenzen. Das ist tatsächlich ein großes Problem - und das sowohl durch die häufigen Antibotikagaben in der Tier-, wie auch in der Humanmedizin. Und das Einbringen von Antibiotikarückständen in die Umwelt, denn das stört das Bodenleben (und bevor ich da auch wieder falsch verstanden werde: Mir ist es da Wurscht, ob Kontaminierung von AB-Rückständen durch die LW oder Abwässer passiert).

Teetrinkerin hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 09:54 An sich ist für mich die Gabe von Antibiotika weniger das Problem, als die daraus immer häufiger resultierenden Resistenzen.

Für die ist es eher sekundär wieviel das Tier wiegt oder wie die Absolutmengen sind da zählt konsequentes therapieren bzw. passende Dosierung und Dauer der Anwendung und natürlich dass man grundsätzlich Mittel nimmt die Anschlagen (können). Beim Bericht über Resistenzen wird nach meiner Erfahrung manchmal getrickst, es gibt nämlich Bakterien die auf bestimmte Gruppen Antibiotika nicht ansprechen eben durch ihre (Stoffwechsel)Beschaffenheit, das ist ganz natürlich und nix neuerdings mutiertes - wird aber auch als böse "Resistenz" gewertet!

Mir wäre wichtig, dass AB als notwendige "Waffe" im Kampf gegen Krankheitserreger gesehen wird, die bei Über- und Falschnutzung eben stumpf wird. Verteufelung ist da ebensowenig angebracht wie leichtfertige Benutzung. Insofern sind wir da ja ähnlicher Ansicht, nehme ich an...

Rohana hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 08:21Manchmal beschleicht mich der Verdacht dass es einfach der leichtere Weg ist, mit dem Finger auf die Landwirtschaft zu zeigen als echte Veränderungen anzuregen.

mal grundsätzlich:
Es geht in diesem Thema um "Landwirtschaft und Lebensmittelproduktion".
Also diskutiert man hier Probleme der Landwirtschaft und Lebensmittelproduktion.
Das bedeutet nicht, dass es anderswo keine Probleme und Missbräuche gibt.
Folglich ist dieser dauernde Hinweis, anderswo ist auch nicht alles gut und die anderen müssen auch und es wird immer auf die Bauern gehackt, schlicht unnötig.

@Rohana,
da gehe ich mit dir d'accord. Dennoch sehe ich es kritisch, dass gewisse Haltungsbedingungen nur mit prophylaktischer AB-Gabe funktioniert. Für mich auf alle Fälle ein Zeichen, dass da die Haltungsbedingungen kränkeln und meiner Ansicht nach eigentlich eine Falschnutzung von AB.

Teetrinkerin hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 10:21 @Rohana,
da gehe ich mit dir d'accord. Dennoch sehe ich es kritisch, dass gewisse Haltungsbedingungen nur mit prophylaktischer AB-Gabe funktioniert. Für mich auf alle Fälle ein Zeichen, dass da die Haltungsbedingungen kränkeln und meiner Ansicht nach eigentlich eine Falschnutzung von AB.

Es dürfte auch daran liegen, dass moderne Hochleistungsrassen gar nicht mehr "normal" gehalten werden können bzw. die Leistung nur unter Intensivbedingungen bringen und im Freiland versagen.
Mir kommen da die Hochleistungskühe in den Sinn, die mit vollem Euter nicht mehr gehen können.

emil17 hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 11:10 Mir kommen da die Hochleistungskühe in den Sinn, die mit vollem Euter nicht mehr gehen können.

Die darfst du gern mal herzeigen... denn wer sich nicht mehr bewegen kann mit vollem Euter, kommt in keinem modernen Stall klar. Weisst ja, Anbindebetriebe sind nicht die Zukunft, und Laufstallkühe die nicht laufen können, funktionieren nicht. Was du möglicherweise gesehen hast war eine show-gepimpte Kuh, da soll das Euter so prall wie möglich sein - ist weder Stall-Realität noch in irgendeinerweise sinnvoll, eher im Gegenteil.

Rohana hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 13:03Was du möglicherweise gesehen hast war eine show-gepimpte Kuh, da soll das Euter so prall wie möglich sein - ist weder Stall-Realität noch in irgendeinerweise sinnvoll, eher im Gegenteil.

ok, wenn ich wieder ein Bild von so einer sehe, dann suche ich das Ventil, um die Pressluft abzulassen. Über den Sinn sind wir uns ja dann sogar mal einig.
Da Shows das angedachte Zielpublikum mit visuellen Reizen ansprechen, aber nicht umerziehen wollen (die spärlich bekleideten kurvenreichen Damen auf dem Bauernkalender und in der Treckerwerbung ...) scheint das ja aber doch eine für viele wünschenswerte Idealkuh zu sein.
Oder ist das sowas wie Bodybuilding für Milchvieh?

emil17 hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 14:04

Rohana hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 13:03Was du möglicherweise gesehen hast war eine show-gepimpte Kuh, da soll das Euter so prall wie möglich sein - ist weder Stall-Realität noch in irgendeinerweise sinnvoll, eher im Gegenteil.

ok, wenn ich wieder ein Bild von so einer sehe, dann suche ich das Ventil, um die Pressluft abzulassen. Über den Sinn sind wir uns ja dann sogar mal einig.

Da muss man einfach nur melken - Ventil ist ja dran

Da Shows das angedachte Zielpublikum mit visuellen Reizen ansprechen, aber nicht umerziehen wollen (die spärlich bekleideten kurvenreichen Damen auf dem Bauernkalender und in der Treckerwerbung ...) scheint das ja aber doch eine für viele wünschenswerte Idealkuh zu sein.

Haja. Guck dich um wo sonst überall wohlbekurvte Damen in wenig Wäsche zu sehen sind, das ist weder auf Bauernkalender noch Treckerwerbung beschränkt

Oh ne, wie übel ist das denn? Das können nur Männer sein, die auf so was stehen. Jede Frau, die schon gestillt hat, weiß wie unangenehm so was ist. Und wir haben immerhin die Brüste nicht zwischen den Beinen hängen.

Rohana hat geschrieben: Fr 25. Okt 2019, 14:22Da Shows das angedachte Zielpublikum mit visuellen Reizen ansprechen, aber nicht umerziehen wollen (die spärlich bekleideten kurvenreichen Damen auf dem Bauernkalender und in der Treckerwerbung ...) scheint das ja aber doch eine für viele wünschenswerte Idealkuh zu sein.

Haja. Guck dich um wo sonst überall wohlbekurvte Damen in wenig Wäsche zu sehen sind, das ist weder auf Bauernkalender noch Treckerwerbung beschränkt
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Also ich hab noch nie an einer Bushaltestelle eine Reklame gesehen, auf der eine Kuh mit übervollem Euter abgebildet war....

abgesehen davon: ich hab 15 Jahre mehr oder weniger durchgestillt und hatte auch schon mal ne Brustentzündung. Mein Baby hat ganz normal weitergetrunken (war nix schlimmes "in der Milch"!), aber ich habe keine ABs genommen.
Das dürfte daran liegen, dass ich ABs sowieso nie nehme (vielleicht täte ich, bevor ich "notgeschlachtet" werden müsste, aber ob so ein Fall jemals eintreten täte... hm?)

ist alles bei jedem anders