Selbstversorger Forum e.V.

Wow, Helene! In welcher Schule warst Du?! Hört sich an wie Legionäre Christi oder sowas in der Art? Ich dachte, die nehmen nur Jungs? Um sie zu willfährigen Priestern zu erziehen, die wiederum ganz gerne willfährige Messdiener um sich versammeln?
Oder war's die Odenwaldschule? Da waren kritische Fragen gern gesehen. Aber nur bei Tageslicht. Die Nacht war lange Schweigen. So perfide organisiert, daß viele Mißbrauchsopfer sich bis heute nicht als solche sehen. Z. B. Amelie Fried.

Oder vielleicht eine Waldorfschule? Das ist auch so ein Erziehungskonzept, das mir sehr suspekt ist, weil iCh diese sektenartigen Strukturen ablehne.

Alles Schulen, die eine Richtung vorgeben, gegen die zu verstoßen nicht erwünscht ist.

Warum bringen die zur Demut erziehenden Jesuiten so viele Macht- und Dominanzmenschen hervor?

Ziemlich wirr, oder? Was ich damit sagen will, es gibt viele rigide Erziehungsformen - staatliche Schulen sind meist eher wischi-waschi - aber oft ziehen diese Schulen genau das heran, was sie unbedingt verhindern wollen.

@Joe
Liegst Du noch danieder? Schau Dir lieber bei Youtube Rezepte an, das ist entspannender.

@Joe
Liegst Du noch danieder? Schau Dir lieber bei Youtube Rezepte an, das ist entspannender

Alles ist besser, als sich diesen Thread reinzuziehen.
Ehrlich mal....
Olaf

65375 hat geschrieben:Oder vielleicht eine Waldorfschule? Das ist auch so ein Erziehungskonzept, das mir sehr suspekt ist, weil iCh diese sektenartigen Strukturen ablehne.

welche sektenartigen Strukturen??

Ich war an einer "ganz normalen staatlichen Schule" - und ja: es war furchtbar!!!
Ich musste sehr viele Dinge nachreden, die ich aber selber ganz anders sah - immerhin wollte ich nicht sitzenbleiben

Rabe hat geschrieben:PC aus

ja, das - oder nicht so oft mit dem Kopf gegen eine Wand klopfen......

gute Besserung!!

Es gibt mehrere junge Erwachsene, die ich für ihren Mut, ihre viele Eigeninitiative (wo Ideen auch erfolgreich umgesetzt werden) bewundere - sind ehemalige Waldorfschüler oder welche, die zu Hause unterrichtet worden sind.
wobei - nein!
Zu Hause unterrichtet ist falsch - erstens war es nicht primär Zuhause - homeschooler sehen normalerweise mehr von der (echten) Welt als "normale Staatsschüler"
und dann "wurden" sie nicht unterrichtet - sie haben selber gelernt.....

Aber es ist wohl sinnlos, hier weiterzudiskutieren.
Manche wollen in Deutschland einfach jede Menge fundamentalistische "Christen" (waren Christen gemeint, oder??) sehen, wo man die Kinder vor der Erziehung ihrer eigenen Eltern schützen muss....

Wer mal sich die Mühe macht, schaut sich in Österreich um bei den homeschoolern oder unschoolern - wie auch immer.
Ich habe dort bis jetzt nur sehr weltoffene, tolerante, "lässige" und fröhliche Menschen gesehen.

fröhliche - vor allem das!!

Meine Kinder gehen Gott sei Dank noch gerne in die Schule (keine staatliche) - und Joe, nur so zur Vorbeugung:
sie müssen dir nicht leid tun -
leid tun sollten dir und anderen die KInder, die mehr als die Hälfte ihrer Wachzeit total fremdbestimmt verbringen müssen und kaum noch Zeit haben, sorgenlos lernend durch die Wälder zu streifen....

müssen sitzen und büffeln - damit sie später auch sitzen und büffeln.....

bin ich froh, dass es in Österreich eine Wahlfreiheit gibt - zumindest für die Kindheit/Schulzeit.

@Ina Joes Reaktion betreffend der Kinder, die ihm leid tun, bezog sich nicht auf die Sprösslinge aller Leuten, die ihre Kinder selbst unterrichten möchten, und auch nicht auf die Gemütslage der Österreicher und deren möglichen Gründe für den Heimunterricht, sondern auf die unhaltbaren Behauptungen, die Helene in ihrem Beitrag abgelassen hat. Die Vorstellung, dass jemand, der solch einen Quark schreibt und verlinkt, Kindern seine persönliche "Wahrheit" eintrichtern kann, ohne dass diese die Chance haben, sich jenseits dieses Einflusses ein eigenes Bild von der Welt zu machen, finde ich auch erschreckend. Und dass es Joe umso mehr ankotzt, wenn er solch einen Unsinn darüber lesen muss, wie er als Lehrer angeblich denkt, lebt und handelt, das kann ich nur zu gut verstehen.

@Helene Du hast offenbar versäumt, unsere Nutzungsbedingungen zu lesen, denen Du mit Deiner Anmeldung in unserem Forum zugestimmt hast. Hole dies bitte nach! Unser Forum steht nicht zur Verfügung, um Material zu verbreiten, das Verschwörungstheorien wie die angebliche "Aids-Lüge" oder "BRD-GmbH" oder sonstige propagiert. Auch zur Unterstützung von Rechtspopulisten wie Jo Conrad steht dieses Forum nicht zur Verfügung. Deine Links habe ich daher für Suchmaschinen unbrauchbar gemacht.

Hallo Ina,
ich bin auch absoluter Anhänger für Homeschooling, aber das was Helene schrieb waren Stammtischparolen.
Ohne Joe persönlich zu kennen, bin ich überzeugt dass er ein guter Lehrer ist, der auch Beziehungen zu seinen Schülern aufbauen und begleiten kann, aber.................... in den letzten 14 Jahren habe ich durch meine 4 Kinder eine Vielzahl von Schullehrern kennen gelernt und unter diesen waren grad mal 3(!) die wirklich die Fähigkeit hatten, den Willen zum Lernen der Kinder zu erhalten, das Interesse der Kinder so fesseln konnten, dass sie wirklich mit Begeisterung unterrichtet wurden . Andererseits kenne ich viele andere Menschen, von denen sowohl meine Kinder als auch wir Eltern viel gelernt haben. Lehrende Personen müssen nicht unbedingt pädagogisch ausgebildet sein.

Helene hat geschrieben:Die Schulen von heute sind zu Wirtschaftsunternehmen verkommen ....
Und die Lehrer wiederum sitzen zwischen zwei Stühlen, ....
Also ich würde den Hausunterricht sehr begrüßen.
LG Helene

da bin ich ehrlich gesagt recht froh das wir hier eine Schulpflicht haben, egal wieviele Schwächen die so hat. Es ist alle mal besser als die Gefahr das Kinder derart konditioniert werden.

Wenn Menschen tatsächlich meinen ihre Kinder würden in der Schule gezwungen nachzuquatschen und das freie Denken zu vergessen ist das ihre Schuld.
Dann habt sie nämlich anscheinend nicht die Fähigkeit ihren Kindern zu vermitteln das es viele Sichten auf die Welt gibt und es darauf ankommt mit dieser Vielfalt klar zu kommen und das es durchaus möglich ist in der Schule das eine zu schreiben und im Kopf etwas anderes zu denken.
Statt dessen bekommen solche Kinder wahrscheinlich ein schwarz weiß Bild der Welt in den Kopf gepflanzt.

Grüße Rati

Rati hat geschrieben:das eine zu schreiben und im Kopf etwas anderes zu denken.

Grüße Rati

Ist das dein Ernst? Ich erziehe meine Kinder lieber zu Wahrheit und Geradlinigkeit.

Realismus ist auch Wahrheit Rabe.

Klar, kann mensch seine Kinder auch absolut idealistisch darauf ausrichten auf Teufel komm raus die eigene Ansicht als die richtige durchzusetzen (was dann oft dazu fürt das sie zu Menschen werden die einfach nicht begreifen können warum "die Anderen" sooo blöd sind und bei denen "die Anderen" auch immer Schuld am eigenen Ungemach sind). Besser wäre es aber auch Verständniss für andere Ansichten zu fördern.
Und wenn ich meinen Kindern vermittle für was sie die Leistungsbewertung in der Schule benötigen können sie selber entscheiden wie sie damit umgehen. Mal davon abgesehen gibt es in der Schule ziemlich viel durchaus als richtig zu bezeichnendes Wissen.

Grüße Rati

Rati hat geschrieben:Realismus ist auch Wahrheit Rabe.

Klar, kann mensch seine Kinder auch absolut idealistisch darauf ausrichten auf Teufel komm raus die eigene Ansicht als die richtige durchzusetzen (was dann oft dazu fürt das sie zu Menschen werden die einfach nicht begreifen können warum "die Anderen" sooo blöd sind und bei denen "die Anderen" auch immer Schuld am eigenen Ungemach sind). Besser wäre es aber auch Verständniss für andere Ansichten zu fördern.
Und wenn ich meinen Kindern vermittle für was sie die Leistungsbewertung in der Schule benötigen können sie selber entscheiden wie sie damit umgehen. Mal davon abgesehen gibt es in der Schule ziemlich viel durchaus als richtig zu bezeichnendes Wissen.

Grüße Rati

Irgendwie passt deine Antwort nicht ganz.

Rabe hat geschrieben:Hallo Ina,
ich bin auch absoluter Anhänger für Homeschooling, aber das was Helene schrieb waren Stammtischparolen.

mag sein - ja, so wird es wohl sein....

- das hat mit dem ursprünglichen Anliegen wohl eher wenig zu tun - genausowenig wie "bio" "rechts" ist, weil ein paar "Rechte" sich für "bio" begeistern -
versteh den Zusammenhang gerade nicht.

Ich kenne "Helene" nicht, deshalb tät ich mir so ein Urteil nicht zutrauen (dass mir ihre Kinder leid tun) - egal, welche Videos sie verlinkt, egal, welche Stammtischparolen sie weitererzählt...
Ich kann nicht so schnell urteilen.
Das wollte ich ausdrücken, ist mir wohl nicht ganz gelungen

Rabe hat geschrieben:Ohne Joe persönlich zu kennen, bin ich überzeugt dass er ein guter Lehrer ist, der auch Beziehungen zu seinen Schülern aufbauen und begleiten kann,

ich nehme das auch an (überzeugt sein kann ich nicht davon, das geht nur, wenn ich den Menschen und den Unterricht kenne) - aber es ist nun mal so, dass man niemals alle Menschen über einen Kamm scheren kann - es sind nicht alle Lehrer gleich!!

Das ändert nicht viel an dem System "Schule"

Rabe hat geschrieben:Andererseits kenne ich viele andere Menschen, von denen sowohl meine Kinder als auch wir Eltern viel gelernt haben. Lehrende Personen müssen nicht unbedingt pädagogisch ausgebildet sein.

Ich seh im "Ende einer Schulpflicht" nicht das Ende der Vielfalt an lehrenden Personen - Personen, von denen "man" freiwillig und gerne lernt.
Solche gibt es - die verteilen aber keine Noten dafür, dass man ihre (Schul-) Meinung nachplaudert.

So schwierig zu verstehen??
Was ist daran gefährlich??

Noch einmal: der Großteil der Erziehung in Sinne von Charakterbildung passiert sowieso (noch??) zu Hause und viel früher als die Schulpflicht greift - und die obliegt den Eltern - diese Erziehung....

ist übrigens ein Menschenrecht

wollen wir jetzt alle aufschreihen, dass es ungerecht ist, wenn ein Kind von der Mutter zu Hause geboren wird oder in einem Spital? gestillt wird oder nicht (ob all seine Bedürfnisse gestillt werden oder nicht)? - geimpft wird oder nicht? - von klein weg Fastfood und Zucker bekommt oder nur frische Bioware??

Das geht nicht - und vor allem kommt dann bei mir schon die Frage auf: "Wer entscheidet was gut und richtig ist??" - für andere?
für anderer Menschen Kinder??

Es ist einfach nicht in Ordnung, Kinder zu zwingen - finde ich halt...

Oder geht es den Schulpflicht-Verteidigern eher darum, dass man da ein Instrument hat, die Eltern zu kontrollieren?
Dass man die Eltern zwingen will, ihren Kindern (die gerne und mit Begeisterung in die Schule gehen) auch den Schulbesuch zu ermöglichen?

Ich bin ja nicht dagegen, dass man kontrolliert, ob in einer Fmilie alles in Ordnung ist - die Schulpflicht ist allerdings kein geeignetes Instrument dafür!!

Ich kenne halt zu viele Kinder, die an der Schule verzweifeln (unter anderem auch, weil es die Lehrer nicht immer schaffen, mobbing in den Schulpausen zu unterbinden)