Selbstversorger Forum e.V.

RoterFuchs hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 08:47 Aber wenn du behaupten würdest, dass wir von Echsenmenschen regiert werden, oder dass Gravitation gar nicht wissenschaftlich bewiesen wäre. Das wäre VT.

das kann ich nachvollziehen...

RoterFuchs hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 08:47 Wenn du an Auren glaubst oder an Gott oder an andere Dinge, damit schadest du dem Forum als Ganzes wohl kaum...

trotzdem wurde mein Beitrag gelöscht, als ich gesagt habe, welche Kräuter mein Bioresonanzgerät gegen Corona anzeigt. Also zählte man das auch zu VT und Extremistengeschwurbel.

kaulli hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 08:41

Zacharias hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 08:24 Das liegt natürlich immer in der Hand der Moderatoren und wie sie eingestellt sind. Das Team 2020 war da halt ein wenig konservativ .

Aber "Kein VT- und Extremistengeblubber in diesem Forum" steht immer noch in den Regeln, ohne zu definieren, was das genau bedeuten soll, diese Aussage damals von Tanja hat mich seinerzeit davon abgehalten, mich hier regelmäßig einzubringen, ich bin kein Extremist, nur weil ich esoterisch orientiert bin.
viewtopic.php?t=19498

wenn du es aufmerksam liest -

viewtopic.php?t=11631

-wirst Du schnell feststellen, dass es keineswegs nur Tanja war, sondern Tanja nur im Namen des damaligen Teams geschrieben hat (und mit etwas Glück auch, was genau damit gemeint war)

Die selben totalitären Strukturen, die sich "draußen" gezeigt haben, waren auch hier im Forum an der Tagesordnung. Und weil das niemand gern und freiwillig mitmacht, haben sich damals viele zurück gezogen.

Vom Umgang miteinander ganz abgesehen, aber auch das war hier wie draußen gleichermaßen zu beobachten.

Ob das Tanja allein war oder das Team insgesamt, spielt dabei eigentlich keine Rolle. Es war dem Forum ganz offenkundig nicht zuträglich. Und es gibt eigentlich keinen Grund, dieses Verhalten so vehement als richtig zu verteidigen @Frodo

@Zacharias, Beitrag 155: volle Zustimmung!! Ja, so war es und ich persönlich halte das auch für eine gute Lösung. Für mich ist die Frage, was VT und Extremismus genau ist, noch immer nicht ganz geklärt. Extremismus ist doch, wenn nur die eigene Meinung akzeptiert wird?? Jede Aussage ist primär mal eine Meinung, denn es macht einen Unterschied, ob ich sage "der blaue Himmel und die grüne Wiese" oder ob ich draußen steh und beides vor mir habe. Nur das sind strenggenommen Fakten. Was ich seh, hängt wiederum srark von meinen Augen ab. Hey, ich hab keine guten Augen, weiß, wie das ist..... Dafür brauch ich Nachts für kurze Wege kein Licht, find ich auch so. Ich kann aber nicht von meinen Kindern verlangen, ohne Licht auf die Toilette zu gehen

Maria hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 09:15 @Zacharias, Beitrag 155: volle Zustimmung!! Ja, so war es und ich persönlich halte das auch für eine gute Lösung. Für mich ist die Frage, was VT und Extremismus genau ist, noch immer nicht ganz geklärt. Extremismus ist doch, wenn nur die eigene Meinung akzeptiert wird?? Jede Aussage ist primär mal eine Meinung, denn es macht einen Unterschied, ob ich sage "der blaue Himmel und die grüne Wiese" oder ob ich draußen steh und beides vor mir habe. Nur das sind strenggenommen Fakten. Was ich seh, hängt wiederum srark von meinen Augen ab. Hey, ich hab keine guten Augen, weiß, wie das ist..... Dafür brauch ich Nachts für kurze Wege kein Licht, find ich auch so. Ich kann aber nicht von meinen Kindern verlangen, ohne Licht auf die Toilette zu gehen

Der Mann hat Rot-Grün-Blindheit Gibt da lustige Gespräche, wie er z.B. die Farben der Blumen benennt

Beim Covid-Thema war ich dafür (und bin es noch), dass VT und Esoterik in einer aktuellen Pandemie nichts verloren haben, weil die Gefahr besteht, dass Menschen, die das glauben, gesundheitliche Schäden davontragen können. Zudem könnte man das Forum dafür rechtlich haftbar machen, wenn es aktiv der Verbreitung solcher Theorien und "Meinungen" dient, die ja direkt dazu aufrufen, behördlich angeordnete Massnahmen zu unterlaufen oder zu verweigern.

Wie das dann konkret im Ungang mit Fakten geht, zeigt die aktuell laufenden Corona-Diskussion. Meinungen, die auf gefälschten oder bewusst unvollständigen Daten oder falscher Statistik beruhen oder die sich auf Zitate berufen, die gefälscht, untergeschoben oder aus dem Kontext gerissen sind, muss man ja nicht auch noch aktiv verbreiten helfen. Dazu ist das Forum nun definitiv nicht da.

Das ist nun extrem schwer zu beschreiben, aber jene Gesetze betreffen vor allem Bürger, die sich daran halten müssen. Staaten hingegen müssen sich nicht an die eigens gemachten Gesetze halten. Dadurch werden die Staaten aber unglaubwürdig. Sind das dann VT wenn man dieses Verhalten der Staaten aufzeigen kann?

PS: Das was seit Corona passiert, also die ausufernde Gegenseite, welche permanent Meldungen die auf nichts basieren oder halb erfunden und halb ausgedacht sind, die können nur deswegen fruchten weil das Vertrauen in die eigene Politik- und Medienlandschaft so dermaßen im Eimer ist. Würden die alle ihren Job machen und neutral bleiben gäbe es den ganzen Unfug nicht. Das ist ein vollständiges Versagen der Vertreter in jenen Bereichen. Denn ihre Aufgabe ist, die Leute zu vertreten, die sie gewählt haben. Dafür muss man aber glaubwürdig sein...

emil17 hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 09:58 Beim Covid-Thema war ich dafür (und bin es noch), dass VT und Esoterik in einer aktuellen Pandemie nichts verloren haben, weil die Gefahr besteht, dass Menschen, die das glauben, gesundheitliche Schäden davontragen können.

wen hat es interessiert, wenn jemand nach der Impfempfehlung sich hat impfen lassen und dann einen Schaden hatte oder gar gestorben ist?

emil17 hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 09:58 Meinungen, die auf gefälschten oder bewusst unvollständigen Daten oder falscher Statistik beruhen oder die sich auf Zitate berufen, die gefälscht, untergeschoben oder aus dem Kontext gerissen sind, muss man ja nicht auch noch aktiv verbreiten helfen....

und wenn Medien oder sogenannte Impfexperten gelogen haben, stört dich das doch auch nicht oder?

Bis kurz vor Corona haben die meisten Menschen den gekauften Experten, der Wissenschaft und den Mainstreammedien alles geglaubt, seit Corona hat sich das geändert. Die Mehrheit glaubt denen gar nichts mehr und wollen sich auch nicht mehr gängeln lassen, deshalb haben sich viele auch in diesem Forum zurückgezogen. Denk mal nach, der Führer der WHO Bill Gates ist der größte Scharlatan, wollte die gesamte Menschheit impfen und warum? Weil es zu viele Menschen auf dieser Erde gibt. Da muss es doch bei jedem im Kopf klingeln oder nicht?

Hallo Emil,

da stelle ich mal was dazu. Öffentlich rechtliche Medien sollen ausgewogen sein, sie müssen nicht neutral sein. Denn ob ein Nuhr oder eine Bosetti eine Sendung machen, das ist sicher ein großer Unterschied, beide sind schon mal eine gewisser Ausgleich.

Andere Medien, seien es Zeitungen, Radio-, Fernsehsender oder sonst was, haben eine gewisse Richtung, die man erkennen kann. Also schreibt die Bild, anders als die Süddeutsche und die Tatz anders als Correctiv. das ist auch gut so.

Nun ist es am einzelnen Menschen, was er anschaut oder liest. Da sollte man sich auch nicht einmischen. Irgendwann merkt man (vielleicht), "huch ich bin ein einer Einbahnstraße ohne jeder Abbiegemöglichkeit", dann kann man sich ja ml umschauen was es sonst noch gibt, muss man in einem freien Land aber nicht. DAS ist ja gerade das geniale an unserer Freiheit.

Tscharlie, der nicht tot ist, "nur" der Schauspieler der Tscharlie gespielt hat ist gestoben. (Günther Maria Halmer)

Das ganze gehört in den Covid-Faden, nicht hierher.

kaulli hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 12:56
wen hat es interessiert, wenn jemand nach der Impfempfehlung sich hat impfen lassen und dann einen Schaden hatte oder gar gestorben ist?

Die Behörden. Es gibt eine präzise und verbindliche Arztmeldepflicht bei Vermutung von Impfschäden.
Hinweis: eine kurz nach der Impfung auftretende Erkrankung, die damit nichts zu tun hat, ist kein Impfschaden, obwohl das immer wieder behauptet wird. Ganz einfach deshalb, weil andere Krankheiten nicht aufhören aufzutreten, bloss weil man sich hat impfen lassen. Desgleichen bei Todesfällen kurz nach einer Impfung: Da eine Impfung nicht unsterblich macht, sind Todesfälle aus anderen Gründen in der üblichen Auftretenswahrscheinlichkeit auch kurz nach einer Impfung zu erwarten. Vor allem wenn man, wie bei Covid im Jahr 2020, zuerst alte Leute impft.

kaulli hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 12:56 und wenn Medien oder sogenannte Impfexperten gelogen haben, stört dich das doch auch nicht oder?

Das stört mich sehr, und wenn das korrekt nachgewiesen ist, ist es noch schlimmer als wenn Dritte das machen. Aber zuerst den Nachweis (wie immer von dem, der die Lüge behauptet). Bitte auch Lügen (bewusstes Behaupten einer Unwahrheit in voller Kenntnis des wahren Tatbestandes) unterscheiden von Handeln bei Handlungsbedarf in einer Situation unvollständiger Information und unter Zeitdruck. Wenn beispielsweise jemand bei Überschwemmungsgefahr ein Haus evakuiert und die Überschwemmung so nicht eintritt, hat er nicht notwendigerweise gelogen.

kaulli hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 12:56 Bis kurz vor Corona haben die meisten Menschen den gekauften Experten, der Wissenschaft und den Mainstreammedien alles geglaubt, seit Corona hat sich das geändert. Die Mehrheit glaubt denen gar nichts mehr und wollen sich auch nicht mehr gängeln lassen, deshalb haben sich viele auch in diesem Forum zurückgezogen. Denk mal nach, der Führer der WHO Bill Gates ist der größte Scharlatan, wollte die gesamte Menschheit impfen und warum? Weil es zu viele Menschen auf dieser Erde gibt. Da muss es doch bei jedem im Kopf klingeln oder nicht?

Sind alle Wissenschaftler gekaufte Experten, bloss weil Wissenschaft ihr Beruf ist und sie, wie alle anderen auch, mit ihrem beruf Geld verdienen? Ist Bill Gates der Führer der WHO? Nein? Wer hat behauptet, sein Motiv sei die Überbevölkerung? Bill Gates selbst?
Woher hast du denn das alles? Wenn der Herr Gates Milliarden spenden will, um Infektionskrankheiten wie Pocken oder Kinderlähmung auszurotten, kann ich darin nichts verwerfliches sehen, zumal die WHO und nicht Herr Gates entscheiden, was konkret passiert.

Wenn man ihn natürlich als Scharlatan bezeichnet, weil irgend ein Stallknecht und selbsternannter Impfexperte behauptet, Infektionskrankheiten gäbe es gar nicht, dann sollte man sich schon überlegen, wem man was glauben sollte. Das geht mit Fakten und wissenschaftlichen Studien, ist aber mühsamer als mit getürkten und häppchenweise aufbereiteten Behauptungen.

Ich führe den grössten Teil des von Dir beschriebene Phänomens darauf zurück, dass es Kreise gibt, die aus unverantwortlichen Gründen bewusst Unsicherheit schüren, um das Vertrauen in die Behörden zerstören. Ziel ist ausschliesslich das. Was daraus wird, ist diesen Leuten völlig egal.
Wie das konkret geht, habe ich hier in der Covid-Diskussion anhand zahlreicher Beispiele gezeigt. Ob man sich den obrigkeitsgläubigen systemgesteuerten Schafen überlegen fühlen darf, weil man dubiosen Internet-Blogs selbsternannter Experten, die nachgewiesenermassen Daten manipulieren und Leuten Aussagen unterstellen, die sie so wie zitiert nie gemacht haben, mehr glaubt als den offiziellen Medien, muss jeder für sich selber beurteilen. Ein Rätsel ist mir dabei, dass diese Blogs nicht all ihre so kritischen und unabhängig denkenden Anhänger verlieren, nachdem ihre Tricksereien offenkundig sind. Wer einmal lügt, dem glaubt man trotzdem?
Wenn Leute, die diesen Mist fortwährend glauben, bei ihren Propheten die gleichen Kriterien anlegen würden wie sie es bei staatlichen Medien und Ämtern tun, dann wären die alle schon längst weg.