Selbstversorger Forum e.V.

seit der europäische Gerichtshof eine Ärztin verurteilt hat, daß das Offenlegen von Vertuschungen in Studien für den Pharmakonzern geschäftsschädigend ist und deswegen nicht sein darf - hab ich massive Probleme mit Studien über sichere Medikamente, egal wie oft die Sicherheit zitiert wird.

Da ist es ja ein großes Glück, dass andere dieses Risiko eingehen und Dich damit aktiv schützen.

Ich wusste bisher ehrlich gesagt nicht einmal, dass es eine verpflichtende Impfberatung gibt, aber das wurde 2015 eingeführt. Neu soll jetzt also die Weitergabe der Daten sein, wenn sich dem jemand verweigert. Dass das hier niemanden in Sachen Datenschutz stört, finde ich etwas eigenartig. Denn das ist ja schon etwas problematisch. Nach der Beratung kann man natürlich trotzdem entscheiden, nicht zu impfen. Kann halt sein, dass man sich dann eine andere Kits suchen muss.Soweit ich weiss, dürfen zumindest die Privaten ungeimpfte Kinder ablehnen...


Der Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte fordert auch, den den Zugang von Bildungseinrichtungen, sprich Kits und Schulen, an die Impfungen zu koppeln. Mit der Begründung, dass auch sehr kleine Kinder und andere, die nicht geimpft werden können, ein Recht auf einen gefahrlosen Besuch von Bildungseinrichtungen haben. Ähnlich hat sich unser Gesundheitsminister auch schon geäußert. Die FDP fordert ein Impfpflicht für Kinder und Jugendliche unter 14 Jahren. Dass so eine Forderung politisch formuliert wird, wäre vor einigen Jahren noch undenkbar gewesen, unpopulär wie eine Impfpflicht ist.
Das wird vermutlich eher nicht in ganz naher Zukunft erfolgen und ganz sicher nicht vor der BTW17, aber allein dass es zur Sprache kommt, spricht mMn schon Bände. Mit steigenden Infektions- und Opferzahlen, die groß durch die Medien gehen, wächst ebenauch der Druck auf die Politik.

Wird sich zeigen, wie es kommt. Wenn tatsächlich Impfmythen&Co zu einer Impfpflicht führten, wäre das aber schon eine Ironie der Geschichte.

Ich bin mir nicht sicher was du eigentlich erreichen willst. Alle angeboten Impfungen unkritisch annehmen kann es ja wohl nicht gewesen sein. Selbst eine kritische Impfberatung ist eine Beratung und gilt im Sinne des jährlich wieder diskutierten Impfzwangs. Schließlich wurde ja entschieden, dass Ärzte nicht verpflichtet werden können, gegen Ihr Gewissen zu beraten.

Erwiesen scheint auch zu sein, dass die in der Bevölkerung vorherrschende natürliche Immunisierung durch die Impfungen (hier Masern) immer weiter schwindet. Das bedeutet langfristig eine Abhängigkeit vom Impfstoff. Das kann ich mir als gewünschtes Ziel aus Sicht der Kunden nicht vorstellen. Überhaupt scheint mir der Impfwahn ungebremst. Kinder bis Ende des zweiten Lebensjahres sind lt. Impfkalender schon gegen 12 verschiedene Krankheiten/Viren/Infekte geimpft worden. Empfehlungen der STIKO umfassen unkritisch jedes Jahr wieder _alle_ neu zugelassenen Impfstoffe (auch Schluckimpfung siehe ROTA Virus).

Ein gewisse Portion Aufmerksamkeit erscheint mir jedenfalls nicht falsch.

Gruß

Peter

Was ist denn eine "natürliche" Immunisierung? Masern durchmachen, danach immun? Funzt halt nicht wenn die Mehrheit der Kinder geimpft ist und es deshalb wenig bis keine Krankheitsfälle gibt, dann sind die ohne Impfschutz eben komplett ohne Immunschutz. Und die Herdenimmunität greift nicht mehr wenn es genügend ohne Immunschutz gibt. Fatal für die Ungeimpften. Abhängigkeit vom Impfstoff gilt nur solange die Masern nicht ausgerottet sind, was durch flächendeckende Impfung - zumindest theoretisch - erreicht werden könnte. Da ist es eher interessant wie es in anderen Teilen der Welt aussieht, Globalisierung sei Dank...

Herbstelfe hat geschrieben:Da ist es ja ein großes Glück, dass andere dieses Risiko eingehen und Dich damit aktiv schützen.

nein, ich hatte das große Glück und durfte die Krankheiten haben und Abwehrstoffe selbst bilden. Allerdings hatte man damals auch noch richtig >krank sein<, also ins Bett bis man wieder fieberfrei war, Jalousien runter mitten im Hochsommer - nichts mit Krankfeiern,vorm Fernseher sitzen wegen Langeweile oder Tabletten, damit ich ganz schnell wieder raus ins Getümmel mußte aus Sorge etwas zu verpassen.
Das ist ja heute die andere Seite der Medaille: wenn beide Elternteile arbeiten gehen ist nicht genug Zeit da, daß ein krankes Kind wirklich krank im Bett sein darf bis zum Gesundwerden, dafür gibt's ja genug Pillen, alle studienerprobt.

liebe Grüße
Lehrling

Rohana hat geschrieben:Was ist denn eine "natürliche" Immunisierung? Masern durchmachen, danach immun?

Ich verstehe weiterhin nicht, was es da zu diskutieren gibt. Die Massenimpfung hat ein Restrisiko - das Risiko einer Masernerkrankung jedoch ist ungleich größer - von Folgeschäden bis zum Tod.

Wer sich natürlich immunisieren konnte, hatte Glück - nämlich das Glück, trotz des Leichtsinns des Eltern ohne Folgeschäden davongekommen zu sein.

Lehrling hat geschrieben:

Herbstelfe hat geschrieben:Da ist es ja ein großes Glück, dass andere dieses Risiko eingehen und Dich damit aktiv schützen.

nein, ich hatte das große Glück und durfte die Krankheiten haben und Abwehrstoffe selbst bilden. Allerdings hatte man damals auch noch richtig >krank sein<, also ins Bett bis man wieder fieberfrei war, Jalousien runter mitten im Hochsommer - nichts mit Krankfeiern,vorm Fernseher sitzen wegen Langeweile oder Tabletten, damit ich ganz schnell wieder raus ins Getümmel mußte aus Sorge etwas zu verpassen.
Das ist ja heute die andere Seite der Medaille: wenn beide Elternteile arbeiten gehen ist nicht genug Zeit da, daß ein krankes Kind wirklich krank im Bett sein darf bis zum Gesundwerden, dafür gibt's ja genug Pillen, alle studienerprobt.

liebe Grüße
Lehrling

Na dann fühle dich glücklich das du daran nicht verreckt bist.
Ich fühle mich glücklich das meine Eltern mich regelmäßig haben impfen lassen gegen alle wichtigen Krankheiten wie Wundstarrkrampf, Kinderlähumg, FSME, Masern usw.
Denn warum setzt man sich / seine Kinder bewusst einen großen Risiko aus an einer schwerwiegenden Krankheit zu erkranken wenn es (im Vergleich zur Krankheit) eine risikoarme Lösung gibt?
Fährst du auch Auto ohne den Gurt anzulegen?

Oelkanne hat geschrieben:
Na dann fühle dich glücklich das du daran nicht verreckt bist.hört sich an als hättest du es mir gegönnt
Ich fühle mich glücklich das meine Eltern mich regelmäßig haben impfen lassen gegen alle wichtigen Krankheiten wie Wundstarrkrampf, Kinderlähumg, FSME, Masern usw.
Denn warum setzt man sich / seine Kinder bewusst einen großen Risiko aus an einer schwerwiegenden Krankheit zu erkranken wenn es (im Vergleich zur Krankheit) eine risikoarme Lösung gibt?
Fährst du auch Auto ohne den Gurt anzulegen?

dir ist aber schon klar, daß die Kinderkrankheiten erst schwerwiegender sind seit die natürliche Immunkraft immer mehr geschwächt wird unter anderem durch die modernen Lebensgewohnheiten?

gestern las ich, daß es jedes Jahr etwa 40 Todesfälle in Deutschland durch Fuchsbandwurminfektionen gibt....
deutlich mehr als Maserntodesfälle?
und es gibt keine Impfung dagegen.

liebe Grüße
Lehrling

dir ist aber schon klar, daß die Kinderkrankheiten erst schwerwiegender sind seit die natürliche Immunkraft immer mehr geschwächt wird unter anderem durch die modernen Lebensgewohnheiten?

ne ist mir irgendwie unklar

Im Mittelalter forderten die Masern aufgrund ausgedehnter Epidemien viele Todesopfer. Nach der Entdeckung Amerikas starb ein großer Teil der einheimischen Bevölkerung an den aus Europa importierten Krankheiten wie Masern, Pocken, Keuchhusten und Typhus. Der Grund dafür war, dass die einheimischen Populationen keinerlei Immunität gegen diese Erreger aufwiesen.[86] So kam es in Santo Domingo (1519), Guatemala (1523) und Mexiko (1531) zu verheerenden Masernepidemien. Im Jahre 1529 kam es zu einer sich über Honduras und Mittelamerika ausbreitenden Masernepidemie, die zwei Drittel der Überlebenden der zuvor ausgebrochenen Pockenepidemie das Leben kostete.[87]

Das Phänomen, dass das Masernvirus dann eine hohe Letalität zeigt, wenn es auf eine zuvor unberührte, nicht-immune Bevölkerung trifft, findet sich mehrfach auch im 19. Jahrhundert. So starben 40.000 der 148.000 Einwohner von Hawaii im Jahre 1848 und etwa ein Viertel der Bevölkerung der Fidschi-Inseln 1874.[88]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Masern

Rohana hat geschrieben:Was ist denn eine "natürliche" Immunisierung?

Durch das Blut der Mutter und durch Muttermilch sollte zumindest sofort einfallen, dann gibt es auch noch Vererbung.

@Olekanne,

solche Epidemien hinterlassen ihre Spuren im Erbgut. Es gibt Menschen, die sind von Natur aus immun zum Bsp. gegen Masern oder Tollwut.
Abgesehen davon geht es um Impfzwang allgemein und nicht allein um Masern. Und um die aufällig gestiegene Immunschwäche seit Einführung der Massenimpfungen bei Kindern sowie den seltsamen Zufall, dass die Kindersterblichkeit in Ländern mit sehr hoher Impfquote am höchsten zu sein scheint:

Amerikanische Kinder erhalten im ersten Lebensjahr beispielsweise 26 Impfungen. Die Kindersterblichkeit beträgt in den USA mehr als 6 Kinder pro 1000 Lebendgeburten. In Schweden und Japan dagegen werden Kinder mit nur 12 Impfungen bedacht. Interessanterweise sterben dort pro 1000 Lebendgeburten weniger als drei Kinder. (Deutschland rangiert mit 18 Impfungen und einer Sterblichkeitsrate von 4 Kindern pro 1000 Lebendgeburten im Mittelfeld).

Quelle: https://www.impfen-nein-danke.de/wusste ... impfungen/

Wenn man sich die vorangegangenen Postings mal durchliest und vielleicht auch die Links von den Befürwortern und den Gegner des Zwangs, dann wären solche Äußerungen obsolet.
(Es wurde alles gesagt, nur noch nicht von jedem)

Als Argument wird ja von den Befürwortern gern die Herdenimmunisierung mit einer Impfquote von >95% angeführt (teilweise mehrfach oder gar wiederkehrend!). Das geht nur über Zwang und ist ein gigantischer Massenmarkt. 30€ je Impfstoff hin oder her.

Und von wegen unaufgeregte Berichterstattung: ich empfehle mal die Seite von Kinderärzten, die haben mehr Background als ich.
Link hierzu: https://www.individuelle-impfentscheidung.de/

Gruß

Peter