Selbstversorger Forum e.V.

von was leben die Leut und ihre Tiere in den Savannen Afrikas? Wie wird Landwirtschaft in Israel betrieben? Von was leben die Leut und ihre Tiere hier auf der Insel, wo es etwa mindestens 6 Monate nicht regnet im Sommer? Komisch, leben tun sie auf jeden Fall und die Tiere verhungern auch nicht. Zumindest von hier kann ich das so sicher sagen, von den Savannen Afrikas allerdings nicht

Wenns halt trocken ist ist es nicht hilfreich, Landwirtschaft und Denkweise zu erhalten und ums Verrecken weiterführen zu wollen, die einen Haufen Wasser braucht, dann muss es halt anders funktionieren....?

Wenns ein Jahr trocken ist und im nächsten Jahr alles versäuft, dann kann zumindest ich als SVlerIn was machen....
dann bau ich halt Zeugs an das zumindest mit einem von beiden Extremen prima auskommt.
Die industrielle Landwirtschaft hat diese Flexibilität wahrscheinlich eher nicht?
Schade. Aber verhungern wird deshalb vielleicht eher niemand. In DE sowiso nicht.

Die verpimpelten Kulturpflanzen der modernen Sorten können mit ungewohnten Konditionen eher nicht, die muss man halt weiter verpimpeln, sonst gibts nix zu ernten.

Wildpflanzen oder wenig verzüchtete leben meist auch in Extremsituationen weiter.

Rohana hat geschrieben:RichardBurgenlandler hat geschrieben:
Zeige mir einen industriellen Landwirt,

Rohana hat geschrieben:Gemüse und Obst.

Der industrielle Landwirt heist echt so ? "Gemüse und Obst"

strega hat geschrieben:von was leben die Leut und ihre Tiere in den Savannen Afrikas? Wie wird Landwirtschaft in Israel betrieben? Von was leben die Leut und ihre Tiere hier auf der Insel, wo es etwa mindestens 6 Monate nicht regnet im Sommer? Komisch, leben tun sie auf jeden Fall und die Tiere verhungern auch nicht. Zumindest von hier kann ich das so sicher sagen, von den Savannen Afrikas allerdings nicht

Ein stabiles heiss-trockenes Klima ist immernoch was anderes als eine Gegend der ein Grossteil der regulären(!) Niederschlags einfach wegbleiben... aber ja. Wer nicht verstehen will, der tut es eben nicht.

Rohana hat geschrieben:aber ja. Wer nicht verstehen will, der tut es eben nicht.

Ich glaube, strega meinte, dass man unsere Kulturpflanzen nicht so arg verpimpeln soll

Flexibel bleiben! es gibt (oder gab wohl schon immer) tatsächlich soetwas wie Klimawandel?

RichardBurgenlandler hat geschrieben:Zeige mir einen industriellen Landwirt, der sich durch seine "produzierten Nahrungsmittel" selbst ernährt. Die Produktion bringt Geld und damit kauft man bei Aldi Billigsch...sowie alle Konsumenten es tun.

Rohana hat geschrieben:Gemüse und Obst. Und von was lebt ihr so, und eure Tiere?

(rein rhetorisch, keine Antwort nötig)

rhetorisch?

rein rhetorische Antwort: von Weizen und Rapsöl, dazu ein bisschen Silomais....

Also als ich in México lebte, da aßen wir tortillas und schwarze Bohnen - beides wuchs auf den Feldern rund um´s Haus. Die tortillas nicht, nur der Mais, um sie zu machen
Den Mais hat die "Bäurin" aber selber gemahlen gebacken - sowas nennt man wohl SV.

(Industrielle) Landwirtschaft ist was anderes

Wir bauen Mais an, aus dem man recht einfach cancha machen kann (traditioneller Snack aus Perú), Bohnen, Erbsen und Nackthafer.
Davon könnten wir notfalls satt werden - natürlich nicht ohne Obst, Gemüse und Blätter dazu!
Roggen klappt leider noch nicht so toll, aber es ist schon so: Mehr Ansprüche als Getreide stellt eindeutig das Gemüse!

Ach jetzt verstehe ich Wir leben von Luft und Liebe.

Industrielle Landwirtschaft, was ist das?

Der Landwirt, der bei uns das angrenzende Feld bestellt hat eine LegeHühnerbodenhaltungsbaterie mit 30.000 Hühnern, die noch nie Tageslicht gesehen haben, nebenbei bestellt er etwa 120 ha gepachtetes Land.
Er ist als zumindest 2 beinig aufgestellt.
Den Mais und das Getreide, das er anbaut liefert er ans Lagerhaus, dafür kauft er genormtes Hühnerfutter für seine Legehühner, die er alle zwei Jahre schreddert.

Nach dem Versuch seinen Hühnermist direkt aus dem Stall und direkt vor der Aussaat aufs Feld zu kippen wollte oh Wunder der Raps nicht Keimen. Dafür eröffnete er ein 3. Standbein mit dem Verkauf des Mistes. Dafür sieht der Acker auch nur noch Kunstdünger.
Als in einem Jahr das halbe Dinkelfeld danieder lag, weil er zu lange mit dem Dreschen gewartet hatte und er es kurzer Hand schredderte und unterbaute erklärte er mir, das Stroh sei der Humus für den Boden.

Wenn ein Landwirt Humus, Biomasse, Kompost, Mist, Gründüngung nicht voneinander unterscheiden kann, dann hilft ihm auch der 350 Ps Traktor nix
Für einige wird hier sicher eine lupenreine Kreislaufwirtschaft erkennbar, im Sinne von Gaya, man muss eben groß und holistisch denken.

Diese von der Eu subventionierte Wirtschaftsweise ist kein Einzelfall und wird nun an die nächste Generation übergeben. Der Junge (18) konnte aber dafür mit 15 schon mit dem Mähdrescher ohne Verstopfer fahren und die Siebe von Mais auf Weizen umbauen

Was also ißt der Bauer jetzt von dem was er selbst produziert?

von was leben die Leut und ihre Tiere in den Savannen Afrikas? Wie wird Landwirtschaft in Israel betrieben? Von was leben die Leut und ihre Tiere hier auf der Insel, wo es etwa mindestens 6 Monate nicht regnet im Sommer? Komisch, leben tun sie auf jeden Fall und die Tiere verhungern auch nicht. Zumindest von hier kann ich das so sicher sagen, von den Savannen Afrikas allerdings nicht

Die Israelische Landwirtschaft ist nahezu flächendeckend mit Bewässerungssystemen ausgestattet und etwa 60% des Wassers wird durch energieaufwändige Meerwasserentsalzung gewonnen, betrieben mit Erdgas und Öl.
Wie hoch ist denn der durchschnittliche Ertrag eines Hektar Savanne wenn ich dort Getreide aussäe?
Wie hoch sind denn die Erträge bei euch von Mais und Soja wenn nie beregnet wird?

Wie Rohana schon sagte, auf permanente/planbare Trockenheit kann man sich einstellen z.b mit Bewässerung wie die Israelis.

Du glaubst das wirklich?

Was heißt hier glauben?
Glauben kann man in der Kirche, auf dem Acker zählen Fakten und die sind eindeutig.

Richard, der Landwirt ist Unternehmer und nicht die Wohlfahrt! Er wird seine Probleme so lösen wie es für ihn (wirtschaftlich) sinnvoll erscheint/ist und nicht wie du dir das (warum auch immer) wünschst!

Was also ißt der Bauer jetzt von dem was er selbst produziert?

Wo kommt eigentlich dieser absurde Anspruch von Ina maka und dir her?
Was soll denn der Maurer, Versicherungsvertreter oder Automechaniker essen?
Ziegelbruch mit altem Mörtel, geschtedderte Akten mit verbogenen Tackernadeln und eine Suppe aus Altöl mit rostigen Schrauben als Einlage dazu gerösteter Altreifen?

Oelkanne hat geschrieben: und nicht wie du dir das (warum auch immer) wünschst!

Was wünsche ich mir denn ?

Oelkanne hat geschrieben: Wo kommt eigentlich dieser absurde Anspruch von Ina maka und dir her?

Hättest du vertrauen zu einem BMW-Händler, der Toyota fährt? Einem Lehmbauer, der ein Betonhaus mit Styropor gedämmt, bewohnt? oder einem Zahnarzt mit schlechten Zähnen?

Auf den Unterschied von Nahrungsmittel und Baumaterial möchte ich hier nicht weiter eingehen, es sei denn du kennst den Unterschied tatsächlich nicht.

Es wird immer so getan, als würde die industrielle Landwirtschaft die Welt ernähren und dann können sie sich nicht mal selbst ernähren.

Wenn die Pharmaindustrie ein Maisersatzprodukt aus zB Erdöl billiger herstellen kann werden die Maisbauern arbeitslos

Es wird immer so getan, als würde die industrielle Landwirtschaft die Welt ernähren und dann können sie sich nicht mal selbst ernähren.

Das tut die Landwirtschaft aber.
Die Landwirte betreiben keine Subsistzenswirtschsft,
schließlich kann nicht jeder Landwirt noch 10 Apfelbäume, 100qm Salat, Hühner, Schweine, Rinder, Kühe und Masthähnchen halten, Nussbäume und Hopfe haben, Brotweizen,Futterweizen, Keksweizen, Brau und Futtergerste, Körnermais, Silomais, Soja, Erbsen, Bohnen, und ein Gewächshaus für die Gemüseproduktion haben?
Da gibt es eben Gemüsebauern, Schweinemäster, Rinderhalter, Milchbauern, Hühnerhalter und Hähnchenmäster, Obstbauern und Leute die sonstige Sonderkulturen anbauen,
es muss doch keiner zwanghaft alles machen wenn es besser ist das jeder das macht was er für kann/wo sich sein Standort für eignet.
Erdbeeren und Spargel auf der Alb anzubauen ist genauso aussichtslos wie Zuckerrüben im Brandenburger Sand.
Landwirte in der Börde bauen eher Weizen, Raps und Rüben an während in Süddeutschland mehr Waser da ist und durch das Plus an Wärme aus so Sachen Artischocken wachsen.
Darf der Flensburger Landwirt keine Artischocken essen, bloß weil sie bei ihm nicht wachsen?

Hättest du vertrauen zu einem BMW-Händler, der Toyota fährt? Einem Lehmbauer, der ein Betonhaus mit Styropor gedämmt, bewohnt? oder einem Zahnarzt mit schlechten Zähnen?

Warum sollte ich das nicht haben?
Ein verwandter Arbeitet bei BMW in München in der Entwicklung und fährt Opel:
Er sagt der Preisunterschied ist viel zu groß für das mehr an Qualität das mir BMW bietet,
also fahre ich den preiswerten aber nicht schlechten Opel.

ich produziere Kartoffeln, ob wohl ich selbst kaum Kartoffeln esse.
Sind meine Kartoffeln deshalb automatisch schlecht?

Am Ende Ernähren wir Landwirte uns selbst,
wie jeder anderer Verbraucher auch über den "Umweg" des Handels.

Naja wieso dann Subventionen?

Oelkanne hat geschrieben:Am Ende Ernähren wir Landwirte uns selbst,
wie jeder anderer Verbraucher auch über den "Umweg" des Handels.

Das heist also, das Landwirte mitbeteiligt sind an der "Billiges Essen ist Geil Mentalität" ?