Selbstversorger Forum e.V.

mit Fakten brauchste Buchkammer nicht kommen das ist vergebliche Liebesmüh .

So, jetzt habe ich mal die ganzen Seiten dieses Trööts durchgelesen und nehme keinerlei Stellung zu irgendwelchen Ideologien - nur zur Technik.

Ich würde Euch ja jetzt gerne eine Chili zeigen, die ich am 8.1.2017 ausgesät habe, aber ich habe im Moment noch nicht heraus, wie ich hier Fotos posten kann. Sie ist jedenfalls ganz normal unter LED-Kunstlicht und einer Erdmischung gewachsen und ist Stand heute 15-18cm hoch (am 15.1. gekeimt, somit 35 Tage alt).

Was ich auf Anhieb anders machen würde:

1) keine Alu- oder Reflektorfolie - stattdessen Silagefolie oder S/W-Folie von den Dröhntannenbauern. Das Licht wird eindeutig besser verteilt, von den Metallfolien nur zurückgeworfen. Die Folie ist nicht teuer.

2) vergesst bitte diese Fernostmodule ... vor allem dann, wenn die Leistung unterhalb von 30W liegt. Es ist leider rausgeschmissenes Geld. Selbst die China-LED-Leisten von Ikea kosten bereits ~3€/W und wer würde schon bezweifeln, daß Ikea sehr gut rechnen kann?

3) Chilis benötigen ohne Tageslicht (als grobe Anhaltsformel) mindestens 80W-LED/m² Anbaufläche zur Anzucht, als Indoor-Pflanze für Ganzjahresanbau mit Ernte dagegen ca. ab 200W/m². Mit diesen Werten kann jeder ausrechnen, was er an LED-Leistung (GUTER MODULE!) für seine Fläche benötigt.

4) Die Frage ist nicht nur, die Pflanze hochzubekommen, sie soll ja auch Beeren (ja, botanisch keine Schoten mehr) produzieren, die schmecken und über die erwartete Schärfe verfügen.

5) Es gibt eine sehr preiswerte, leistungsfähige Fernost-LED-Lampe mit ca. 190W/230V Anschlussleistung die sehr gut für ca. 1,7 m² Ganzjahresanbau geeignet ist, aber Pufflicht ausstrahlt und zudem mit Lüftern Krach macht.

6) Ich verwende mehrere, fast normallichtige, lüfterlose Vollspektrum-LED-Module mit 31 und 63 Watt-Anschlußleistung. Die Kosten liegen bei ca. 4-4,50€/W - nicht billig, erspart aber jegliche LED-Irrfahrten.

Zacharias hatte mich gebeten, mir das hier mal anzuschauen. Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung - ohne jegliche kommerzielle Interessen. Was wollt ihr wissen?

Gruß,

Schrat

Danke schön das klingt doch mal so als hätte jemand erst gedacht und dann gemacht.
Gärtner nehmen immer weiße Folie um Licht auch von unten an die Pflanze zu bringen funktioniert und wird schon sehr lange so gemacht.

...ich hab mir ne TLED 26w mit growing spectrum (144leds, 6500k) gekauft und bin mit dem Chili/Tomatenwachstum (auch ohne SW-Folie ) vollkommen zufrieden...

MfG

ihno hat geschrieben:mit Fakten brauchste Buchkammer nicht kommen das ist vergebliche Liebesmüh .

Ihno, kannst du bitte mal deine Frozzeleien einstellen? Die gehören hier echt nicht hin!

Dank dir Schrat für deine Ausführungen. Mir persönlich helfen sie nicht weiter, weil ich ein elektronisches Blödchen bin, aber ich denke, aus deinen Ausführungen können einige Nutzen ziehen.
Du schreibst von etlichen Watt die nötig sind, uff das wird aber 'ne ordentliche Stromrechnung. Ich glaube, da wäre es dann mit meinem Burgfrieden vorbei.

Speziell an Schrat:
Ich sehe uns hier in einer sehr experimentellen Phase, und bin sicher, dass vieles total dumm ist, was wir so treiben. Freu mich aber, dass sich jetzt so viele mit dem Thema beschäftigen, und wir so eine Erfahrungsbasis schaffen.
Um so mehr bin ich erfreut, wenn da jemand besser Bescheid weiß und um so gespannter bin ich auf Bilder.
Ich stelle grad fest, dass der Faden http://www.selbstvers.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=63 veraltet und ohnehin nicht besonders hilfreich ist.
Also, die Bilder dürfen, nach meinen Kenntnisstand, nicht größer als 600x800 sein. Für Windowsrechner empfehle ich "Der grandiose Bildverkleinerer", ist Freeware. Ansonsten Dateianhang hochladen / durchsuchen / hinzufügen/ im Beitrag anzeigen.
LG
Olaf
Edit für Birgit: Schrat schreibt was von für die Anzucht 80W/m2. Mein Regal z.B. von so 0,75x0,3 hat also pro Etage 0,225 m2, das reicht für zwei Minigewächshäuser und ich kann die Watts durch 5 teilen. Lieg ich also mit 15 Watt UND Tageslicht im halbwegs passenden Bereich. Außerdem, klar ists im Supermarkt billiger, aber wir suchen doch den heiligen Gral!

Olaf hat geschrieben:Speziell an Schrat:
Ich sehe uns hier in einer sehr experimentellen Phase, und bin sicher, dass vieles total dumm ist, was wir so treiben. Freu mich aber, dass sich jetzt so viele mit dem Thema beschäftigen, und wir so eine Erfahrungsbasis schaffen.

"Dumm ist, wer Dummes tut." (Forest Gump) Irgendwann hat jeder mal mit Null angefangen.

Um so mehr bin ich erfreut, wenn da jemand besser Bescheid weiß und um so gespannter bin ich auf Bilder.

Ihr habt doch schon viel herausgefunden - verbessert einfach die guten Dinge und dann wird das schon werden. Es geht nur halt nicht zum Nulltarif - das wäre blauäugig. LED's sind auch nicht automatisch besser als gute Pflanzenröhren, sie behalten nur länger ihre Eigenschaften und sind effizienter ...

Ich stelle grad fest, dass der Faden http://www.selbstvers.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=63 veraltet und ohnehin nicht besonders hilfreich ist.
Also, die Bilder dürfen, nach meinen Kenntnisstand, nicht größer als 600x800 sein. Für Windowsrechner empfehle ich "Der grandiose Bildverkleinerer", ist Freeware. Ansonsten Dateianhang hochladen / durchsuchen / hinzufügen/ im Beitrag anzeigen.

Ich schau mir asap mal an, wie das bei Euch hier funktioniert. Verkleinern muss ich schonmal händisch ...

Edit für Birgit: Schrat schreibt was von für die Anzucht 80W/m2. Mein Regal z.B. von so 0,75x0,3 hat also pro Etage 0,225 m2, das reicht für zwei Minigewächshäuser und ich kann die Watts durch 5 teilen. Lieg ich also mit 15 Watt UND Tageslicht im halbwegs passenden Bereich.

Genau erkannt. Die Leistungen klingen erst recht hoch, zur Anzucht braucht man aber nur eine kleine Fläche. Erst wenn die Pflanzen dann größer werden und Früchte tragen sollen, wird es eng. Es gibt Leute die bauen im Keller an, dazu braucht man dann die volle Leistung von 200W/m² und die Folie an den Seiten, sonst wird das nix.

Was möchte man denn? Doch eigentlich nur die Aussaat, Keimen und das jugendliche Aufwachsen südlicher Pflanzenarten (wie in ihrer eigentlichen Umgebung) nach vorne ziehen, damit man möglichst problemlos an unser stärker werdendes Tageslicht ab ca. Anfang April übergeben kann und der Pflanze einen Vorsprung verschaffen, ihr eine längere Fruchtbildungsphase in unserem Sommer und eine Ernte zu ermöglichen.

Im Frühjahr kommt die nächste Hürde: die Pflanzen müssen langsam an die erste Sonne gewöhnt werden, damit sie einen UV-Schutz bilden können, den sie unter LEDs (und Röhren) nur kaum haben. Da besteht im Freien tatsächlich Sonnenbrandgefahr. Dann noch die Eisheiligen ... und am 2.7.16 die ersten Habaneros, bis 3.11.16 die Letzten von 350 Stück (1250gr.) an einer Pflanze. So viel Scharfes kann man gar nicht kochen. Viele habe ich verschenkt.

Verwendet wurde ein Gemisch aus einer bestimmten Baumarkterde (3,99€/40kg), Kokoszusatz, etwas Kompost und Perlit, organischer Dünger (Bio und/oder mineralisch geht auch), Leitungswasser und ein ruhiges Händchen. Ansonsten kein Hokuspokus.

Ich weiss nicht, ob ihr das hier kennt (gibt es seit April 2016 zu kaufen):

http://www.ikea.com/de/de/catalog/categ ... gardening/

Man muss nicht alles haben, ein paar graue, preiswerte Einsätze und das Kleinzubehör reichen (<40-50€), dazu eine ordentliche LED-Lampe und los geht es. Die teuren Metallgestelle sind reine Optik für Innenarchitekten. Mit dem System und meinen vorhandenen LEDs experimentiere ich derzeit auch, ist aber eine andere Baustelle.

Gruß,

Schrat

Schrat hat geschrieben:Der Sensor des Handys erfasst nicht die Spektren der LEDs - vergiss bitte die Werte - das sind Hausnummern.

Hm, hab mir schon gedacht, dass die Werte und das Messgerät in dem Fall nichts taugen.

Schrat hat geschrieben:... 2) vergesst bitte diese Fernostmodule ... vor allem dann, wenn die Leistung unterhalb von 30W liegt. Es ist leider rausgeschmissenes Geld.

Na ja, In meinem Experiment von 2014 mit dem 30 Watt LED-Baustrahler und einem LED-Grow-Panel Rot/Blau mit 15 Watt (effektiv 10 W) sind doch ganz schöne Pflanzen gewachsen und wenn ich mich recht erinnere, waren da im Laufe des Jahres jede Menge Früchte dran.
Klar, es gibt immer Verbesserungsmöglichkeiten und dafür ist ein Forum ja da. Du kannst mit deinen Erfahrungen sicher dazu beitragen, dass man dazulernt.

Schrat hat geschrieben:Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung - ohne jegliche kommerzielle Interessen. Was wollt ihr wissen?

Okay: Wieviele Module hast du mit welchen Leistungen (Watt) im Einsatz, was haben die gekostet, was verbrauchen die an Energie pro Tag und über die gesamte Anzuchtsison gesehen. Kurz, wie hoch sind deine Energie- und Anschaffungskosten?
Und weiters: Wie viele Pflanzen ziehst du so auf diese Weise im Schnitt pro Jahr vor und wie lange, also wie viele Wochen ist deine Anzuchtanlage angeschaltet. Pro Tag dann 12-14 Stunden?

@Birgit

Zacharias hat geschrieben:

ihno hat geschrieben:...

Ihno, kannst du bitte mal ...

Normalerweise lese ich solche sinnfreien Kommentare nicht mehr, wenn sie denn nicht zitiert werden.
Ich diskutiere lieber mit Leuten, die sich auf einem Gebiet weiterbilden wollen, als mich mit solchen Vollpfosten rumzuärgern.

Zacharias hat geschrieben:

ihno hat geschrieben:mit Fakten brauchste Buchkammer nicht kommen das ist vergebliche Liebesmüh .

Ihno, kannst du bitte mal deine Frozzeleien einstellen? Die gehören hier echt nicht hin!

Buchkammer hat behauptet er würde sehr viel Geld sparen mit seiner Beleuchtung im Vergleich zu gekauften pflanzen , das scheint spätestens jetzt nun von kompetenter Seite wiederlegt worden zu sein. Auch wenn ich das schon vorher wusste, wobei es mir nicht ums Recht haben geht sondern einfach darum das sich kein unrichtiges Wissen verbreitet .
ich hab nun die letzten knapp 30 jahre so gut 300.000 Jungpflanzen gemacht mit Beleuchtung ohne Beleuchtung mit Wärme ohne Heizung und auch viel ausprobiert ich weiß noch längst nicht alles aber doch ein wenig.