Selbstversorger Forum e.V.

Obwohl die OSZE mit ihren rd. 250 Beobachter/innen in der Südostukraine sagt, dass es keinen Nachweis für russisches Militär dort gibt und obwohl die falschen Fotos (u.a. WDR mit seinen 2 x alten Fotos von Manövern vor etlichen Jahren) und diese Behauptungen immer in Nebensätzen und unter ferner liefen anschließend immer wieder zurückgenommen werden (siehe auch Guardian Journalisten vor einigen Tagen) - tauchen diese Meldungen doch immer wieder auf.

Es scheint sicher zu sein und von mehreren Quellen bestätigt, dass die Regierung in Kiew eine ganze Reihe ziemlich alter Panzer russischer Bauart in Ungarn gekauft hat. U.a. habe ich die Meldung von der Seite von Christoph Hörstel. Einige von euch mögen sich noch erinnern, das ist der Journalist der damals für - ich glaube die ARD - aus dem Irakkrieg berichtete. Er hat auch eine facebook-Seite.

Nach div. Quellenanalysen ist es wohl nur sicher, dass auf Seiten Neurusslands auch russische Staatsbürger kämpfen - so auch gesagt auf der Pressekonferenz zur Gründung Neurusslands oder so. z.B. https://www.youtube.com/watch?v=yH35raTPVu8

Interessant fand ich auch den auf der Website von Dimitri Orlov (einem gebürtigen Russen, der in seiner Kindheit mit seinen Eltern in die USA auswanderte) geschriebenen Text
http://cluborlov.blogspot.de/2014/08/ho ... a-has.html

So, das war jetzt "sachlich".
Mir fällt es schwer, bei der Entwicklung dort ruhig zu bleiben und meinen Aufgaben hier nachzukommen. Ab und an muss ich sehr weinen - das ist mir ganz, ganz lange nicht passiert.

Liebe Grüße
Regina

Hier die von Rate angesprochene Presseclub-Sendung mit einigen Journalisten, die auch wirklich vor Ort unterwegs waren:
http://www1.wdr.de/daserste/presseclub/ ... ch100.html
Leider wurde die für mich entscheidendste Frage fast komplett ausgeklammert: Was will die Bevölkerung in der Ostukraine?

Was die Ostukrainer wollen Manfred? Frieden und nicht von Faschisten und Oligarchen beherrscht und getötet werden.

Zum Presseclub: http://propagandaschau.wordpress.com/20 ... e-verloren

Wenn man Journalisten sucht die wirklich vor Ort sind und nicht aus Kiew oder Moskau berichten dann wohl Mark Batalamai: https://www.youtube.com/channel/UCqpswa ... 6gGW-fPo-A Es gibt da auch noch ein ganz interessantes Interview mit ihm: https://www.youtube.com/watch?v=8IJcndx ... 6gGW-fPo-A

Und schon was vergessen? MH17? Da brauch man aber lange bei dieser neutralen Untersuchung in Großbritannien um den Inhalt der Blackbox neu zu gestalten.

Falsche Bilder

http://www.tagesspiegel.de/medien/falsc ... 37680.html

Heiko hat geschrieben:Was die Ostukrainer wollen Manfred? Frieden und nicht von Faschisten und Oligarchen beherrscht und getötet werden....

und du - und dann anscheinend auch die "Ostukrainer" glauben genau das bei Mütterchen Russland zu finden??
Oligarche und Faschistefrei
http://www.zeit.de/2014/31/nationalismu ... imir-putin

Meiner Meinung nach wären die Ostukrainer dann, was das betrifft, von Russlands "Schönheit" genau so geblendet wie damals die Ostdeutschen von Kohls blühenden Landschaften.

Grüße Rati

Mit der Wende bei uns hat das eigentlich fast nichts zu tun.
Am Jahresanfang war ich mit zum Klassentreffen meiner Frau. Fast ein Drittel haben inzwischen einen russischen Pass, arbeiten und leben in Rußland. Es war bis dahin in keiner Weise ein Thema ob jemand Russe oder Ukrainer war. Gerade die Verbindungen mit Rußland hat die Ukraine bis jetzt am Leben gehalten. Selbst in der Familie meiner Frau haben sogar Geschwister verschiedene Pässe. Die Menschen sind so gut vernetzt das es da eigentlich zu keinen übertriebenen optimistischen Hoffnungen kommt. Im Gegenteil, die Wünsche sind inzwischen so elementar, dass man nur noch heulen könnte.
Diese furchtbare Nationalisierung begann eigentlich erst vor ca. 10 Jahren.
Allerdings muß ich anmerken, dass ich nur für den Südosten der Ukraine sprechen kann, der Westen des Landes ist eine ganz andere Geschichte. Allein die Verehrung Banderas ist für mich nicht zu ertragen.
Gruß Herr Mayer, der sich noch für die lieben Angebote bedankt

Herr Mayer hat geschrieben:..Gerade die Verbindungen mit Rußland hat die Ukraine bis jetzt am Leben gehalten. ...Diese furchtbare Nationalisierung begann eigentlich erst vor ca. 10 Jahren...

das berührt eine grundlegende Frage die ich mir bei all diesen Abspaltungsbemühungen kleiner Länder in noch kleinere Länder immer wieder stelle.
Wieso denken die eigentlich das es ihnen besser ginge wenn sie mit ihrer Miniwirtschaftskraft ihr eigenes Ding erfolgreich durchziehen könnten.
dann doch lieber im verband bleiben und für seine regionalen Rechte kämpfen.
Aber das weicht schon wieder zu weit vom Hauptthema ab.

Grüße Rati

Schau dir doch an, wie es in der EU läuft.
http://www.aforst.com/Sonstiges/Selbstv ... rdnete.pdf
Die Stimme eines Bürgers des Mikro-Staates Luxemburg ist 8,9 mal so viel wert wie die eines Deutschen, die eines Maltesers gar 11,7 mal so viel.
Das ist doch ein gewaltiges Argument dafür, sich als Mikrostaat abzuspalten und dann seine Position neu zu verhandeln.

centauri hat geschrieben:http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 89591.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 89701.html
die sind offenbar Alle von der Muffe gepufft