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Re: Fällt das Verbot der Nachtspeicherheizungen?
Verfasst: Do 6. Dez 2012, 10:17
von Rati
Manfred hat geschrieben:Die starken Schwankungen bei Wind und Solar sind halt ein echtes Problem..
stimmt.
Manfred hat geschrieben:..Man braucht Speicherkapazitäten und oder schnell regelbare Kraftwerke und -Lasten, um die Schwankungen auszugleichen...
stimmt auch.
Manfred hat geschrieben:..Die Versorger stellen sich natürlich erst mal quer, wenn sie neue Gaskraftwerke (schnell regelbar) bauen sollen.
Weil die dann natürlich nur laufen sollen, wenn die regenerativen gerade Lücken in der Versorgung erzeugen. Sprich die schönen neuen Gastkraftwerke sollen die meiste Zeit abwartend herumstehen oder nur in Teillast laufen. Sie versuchen also eine Menge Kosten für Abschreibung und Betrieb und bringen nur relativ wenig Umsatz. Das macht den Regelstrom aus Gaskraftwerken teuer. Und solange dieses teuer nicht teuer verfügtet wird, lässt sich kein Großinvestor auf so ein Projekt ein....
da hätte ich sogar Verständniss für.
Vielleicht braucht es da aber auch nur neue Geschäftsmodelle. Stromerzeugung, Gaserzeugung, Strom aus Gas Erzeugung und Gasdirektvertieb zu diverser Verwendung (zB Kunststoffherstellung ) in einem Budget und einer Gewinnerwartung.
Ach was weis ich, ich denke wenn sie wöllten könnten sie gute Ideen dazu entwickeln.
jedenfalls, halte ich das:
Manfred hat geschrieben:...Die 3. Möglichkeit ist es, mögl. viele schaltbare Verbraucher zusammenzufassen und nach Bedarf ein- und auszuschalten..
für äußerst störanfällig, auch wenn natürlich gerade die Masse an Speichermedien die Störanfälligkeit herabsetzen soll.
Grüße Rati
Re: Fällt das Verbot der Nachtspeicherheizungen?
Verfasst: Do 6. Dez 2012, 13:19
von woody
Mal zurück zu den Nachtspeicheröfen: Als interessierter Laie mit (hoffentlich) gesundem Menschenverstand stellt sich mir die Frage wann denn die Stromspitzen hauptsächlich auftreten? Aus der Photovoltaik doch eher im Sommer. Wasserkraft auch im Frühjahr/Sommer, Wind weiß ich nicht.
Anstatt großes Geld in die Hand zu nehmen und in große Speicher oder regelbare Gaskraftwerke zu investieren verkauft man lieber dem kleinen Bürger Nacht
speicheröfen. Dadurch entstehen den Energieerzeugern keine Kosten. Zu den Lastspitzen im Sommer bietet man den Speicherofenbesitzern günstigen Strom an, nur braucht ihn halt keiner.
Im Winter wenn die Lastspitzen geringer oder gar nicht vorhanden sind, können sie dann teueren "Normalstrom" verkaufen, will und soll ja keiner frieren....
Rati hat geschrieben:Vielleicht braucht es da aber auch nur neue Geschäftsmodelle.
Nix investiert und viel kassiert.....
das ist doch ein cleveres Geschäftsmodell

Re: Fällt das Verbot der Nachtspeicherheizungen?
Verfasst: Sa 8. Dez 2012, 07:23
von WernervonCroy
Heizöl/ Diesel war auch mal ein billiges Abfallprodukt.
Die einfachste und älteste Methode es warm zu haben ist nach wie vor die mit Holz. Die Technik ist besser geworden, aber holz ist ein nachwachsender Rohstoff. Auch wenn die Preise in den letzten Jahr stark noch oben schiesen.
Als Waldbesitzer gibt es nur ein Heizmedium oder?
Gruss Frank
Re: Fällt das Verbot der Nachtspeicherheizungen?
Verfasst: Sa 8. Dez 2012, 10:00
von Spottdrossel
Von der Logik her - wenn wieder mehr Leute den Nachtstrom nutzen, ist er kein "Überschuß" mehr, und schwupps, ist der günstige Tarif weg.
Je mehr man sich informiert, desto mehr wünscht man sich vor einer Investition rund um die Heiztechnik eine Kristallkugel, um zu sehen, was denn am Ende richtig ist.
Mein Favorit war ja Kraft-Wärme-Kopplung, prompt sehe ich letztens einen TV-Bericht, wo der Dachs im Keller laufend unpäßlich war und sich dank elektrischem Notbetrieb in den teuersten Boiler der Welt verwandelte - statt Heizkostenersparnis hatte der Eigentümer zusätzlich zu den Investitionskosten eine Stromrechnung von 7000 €

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Der Hinweis auf den Trend hin zu dezentraler Wasserversorgung ist interessant, da sind wir ja fast wieder up-to-date

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Re: Fällt das Verbot der Nachtspeicherheizungen?
Verfasst: Sa 8. Dez 2012, 10:13
von luitpold
Spottdrossel hat geschrieben:Je mehr man sich informiert, desto mehr wünscht man sich vor einer Investition rund um die Heiztechnik eine Kristallkugel, um zu sehen, was denn am Ende richtig ist.
ich denke du kennst das zauberwort.
alles was bewegliche teile, enge seviceintervalle hat, angeschlossen werden muss, wofür man medien in das haus bringen muss, ist falsch.