Selbstversorger Forum e.V.

Als ich Amy übernommen habe (kam direkt aus Rumänien) war sie auch total ängstlich. Damals hab ich einige Male mit einer Trainerin telefoniert, die auf Angsthunde und ehemalige Strassenhunde spezialisiert ist, sie bietet diese Telefonate kostenlos an, Nummer kannst du gern per PN bekommen. Ansonsten hab ich 6 Wochen lang Einzeltraining bekommen, das hat und sehr viel weiter gebracht.

Unsere Aika kam aus Ungarn (Strassenfiffi 6 Mon) vor allem und jedem Angst.

Damals hatten wir noch keinen Zweithund (war gut so) und sie konnte sich daher auch nur an uns orientieren.

Wir haben den "Konfrontationskurs" gewählt.

Wir waren die Ruhe selbst und lebten mit ihr, wie mit jedem anderen Hund auch völlig "normal"
Will sagen, wenn Aika angst vor einem gelben Sack an der Strasse hatte, gingen wir erst recht darauf zu. Ich vorne und Frau mit Hund hinterher.
Dort wurde so lange "Pause" gemacht, bis der Hund entspannte. Dann ging es weiter.

Dauerte etwa 2 Mon und wir hatten nen unerschrockenen Hund.

Wenn er bei dir Zuhause "normal" ist, vertraut er dir ( zumindest ein wenig) Also orientiert er sich an dir und liest dich genau.

Angst überwindet man in der Regel durch Konfrontation. Alles andere wäre Vermeidung.

Ein guter Hundeführer vermittelt Sicherheit, an der sich der ängstliche Hund orientieren kann und so ist es einfach, einem Hund die Angst zu nehmen.
Das schwierige ist eher deine Rolle in dieser Show.
Bist Du auch nur etwas unsicher, spürt der Hund das.

Ich versuche mal ein Beispiel.

Der Hund wird, wie meine Vorschreiber schon sagten, auf keinen Fall an der Tüte vorbei getragen. Das verstärkt seine Unsicherheit und Du beraubst ihn der Möglichkeit, sich seiner Angst zu stellen.

Versuche mal einen kleinen Test.
Du plazierst eine Tüte draussen (ohne Hund) Dann holst Du den Hund (angeleint) und gehst mit ihm bis zu einer Stelle, an der der Hund die Tüte noch nicht sehen kann. Jetzt musst Du dich in den Griff bekommen. Ruhig und entspannt muss Du sein. Lass Dir die Zeit auch wenn es etwas dauert.

Dann gehst Du so entspannt wie Möglich los. Leine Kurz aber locker, so das der Hund neben Dir läuft. Tüte links, Du in der Mitte und der Hund rechts.
Du bleibst immer zwischen Hund und Tüte ( als imaginärer Schutz)

Wenn Du gestartet bist, geht es an der Tüte vorbei und wenn dabei die Welt untergeht. Egal was der Hund macht, egal wie laut er werden kann und wenn Du ihn auf seinem Hintern vorbei schleifst, Du hälst auf keinen Fall an. Falls Du dir das nicht zutraust, könntest Du eventuell deinen Mann bitten.
Nach dem 4-5 mal wir der Hund ruhiger werden und nach der 8-10 Übung wird es ihm kaum noch was ausmachen.
Ein stehenbleiben an der Tüte würde ich erst am 2ten Tag machen, weil das kennenlernen erst später kommt. Hier geht es einzig darum, dem Hund zu vermitteln, dass Du die Richtung angibst und er deine Entscheidung nicht mit seinem Leben bezahlen wird. Wenn er diese Verknüpfung gezogen hat, wird er dir auch in anderen Situationen vertrauen.
Ganz wichtig bei der Übung. Keinen Blickkontakt zum Hund. nicht mal ein leichtes nach unten sehen. Und es wird auch nicht gesprochen.
Jede Form deiner Aufmerksamkeit, bestärkt den Hund in seiner unsicherheit. Auch keine tröstenden Worte, denn die bedeuten auch Aufmerksamkeit und Zuspruch.
Am besten Du stellst dir vor, der Hund wäre garnicht da.

Ich hab noch was.
Wenn Du den Hund mit 7 Wochen bekommen hast und er jatzt 1 Jahr alt ist, überdenke deine Wenigkeit im Umgnang mit dem Hund und überdenke deine Position im Rudel.

In dem Jahr, seit ihr ihn habt, hat er entschieden, dass er dir, euch nicht vertrauen kann.
Vergiss die Herkunft des Hundes und vergiss, dass er einen schlechten Start hatte. Er hat das schon lange vergessen.
Menschliche Empfindungen wie Mitleid sind hier fehl am Platze.
Kennst Du einen Hund, der Mitleid gegenüber einem anderen Hund hat, oder auf dessen Ängste eingeht?
Kein anderer Hund würde solche Empfindungen gegenüber deinem Hund haben, oder zum Ausdruck bringen.
Ein zuviel an menschlicher Liebe und Zuneigung, wird von einem Hund als schwäche angesehen und ein schwacher Mensch gibt nun mal keine Sicherheit.
Überdenke wie Du deinen Hund in Angstsituationen behandelst und überlege, ob ein anderer Hund sich so verhalten würde wie Du es tust.

Rallyman

Ich sage immer, in den ersten 2 Tagen entscheidet es sich, wer der Chef ist.
Wenn ein Hund in ein neues Hunderudel kommt, wird er entweder ignoriert oder
wenn er aufmüpfig ist zurecht gewiesen.
In einem Hunderudel gibt es keine posive Bestärkung, entweder wird er zurechtgewiesen
oder in Ruhe gelassen.
Und das ist vom Alter es Hundes unabhängig.

Viele Grüße
Martina

vielen Dank ... das sind tolle Vorschläge, die ich - mal mehr, mal weniger - ausprobieren kann und werde.
Ich habe jetzt das Buch von M. Rütter bekommen - von meinem Tierarzt - .. "Angst bei Hunden" ... und dort habe ich beim lesen der ersten 60 Seiten (ich kann Nachts schlecht schlafen, weil ich wegen meiner MS-Erkrankung oft Nervenschmerzen habe - aber das nur am Rande) ca. 15 Fehler von meiner Seite gefunden .
zu : mit dem Rudelführer "Rallyman" hab ich folgende Aussage einer Hundetrainerin ...: "Zitat: der Hund ist ja super gehorsam ... wenn er jetzt noch die Angst überwindet - sprich sich noch ein wenig mehr an ihnen orientiert - wird es in ein oder zwei Jahren ein Traumhund sein! -- Geben sie nie auf und machen sie weiter so!"
Was soll ich dazu sagen .. sie gehorcht mir wirklich auf´s Wort... NUR IN ANGSTSITUATIONEN NICHT ... weil sie dann aus Angst total dicht macht. Ich habe ja schon so viele Hunde gehabt - auch Super-Dominante-Freunde dieser Spezies - dass ich ein ungehorsames Verhalten nie akzeptieren würde !
Aber das mit der Angst werde ich Stück für Stück abstellen. Sie orientiert sich - lt. Buch - genug an meinem Mann und mir und wird immer besser. Ich meine, dass dies an den Tabletten liegt, denn seit 3 Wochen bekommt sie diese und ist schon viel ausgeglichener in solchen Situationen.
Gestern waren wir sogar Zug gefahren (musste ein Rezept abholen und wollte sie einfach zur Probe mal mitnehmen) ... WOW .. sie ist neben mir eingestiegen und hat sofort zwischen meinen Füssen PLATZ gemacht und brav zu mir hoch geschaut.
Nach dem lesen wusste ich ja, dass ich sie nicht bestärken soll und habe aus dem Fenster geschaut... ging SUPER.
@ die Fellberge --- Warum ist Markus Mühle ein NOGO-Futter für dich ??? Bitte aus welchem Grund. Ich habe damit seit 5 Jahren nur gute Erfahrung gemacht - im Gegensatz zu Pedigee
Jetzt warte ich noch auf die von mir bestellten Bücher - Siehe Buchtipps gleich am Anfang - und dann wird weiter fleissig geübt und gelesen.
Eure Vorwerkhenne

Trockenfutter ist ein NoGo. egal welche Marke:
Ich zitiere mal folgenen Text: (ist von mir)
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Welcher Mensch würde einer Werbung glauben, die uns einreden würde, es gibt ein Produkt, das wie braune Bröckchen aussieht, nach Tomate oder Huhn schmeckt und alles enthält, was der Mensch an Nahrung braucht, man braucht nichts mehr anderes essen, kein frisches Gemüse, kein Obst, Käse usw., weil alle Vitamine und Mineralstoffe da drin sind. Das glaubt keiner, aber für den Hund glaubt man das, da fällt man aus Bequemlichkeit auf diese Werbung rein.

Sie wollen ihren Hund oder Katze artgerecht ernähren, hier ein paar Tipps:

Versuchen sie nicht zu „BARFEN“, die Bücher verwirren nur.

Melden sie sich nicht in Foren an, auch dort gibt es zu viele unterschiedliche Auffassungen.

Gehen sie entspannt an die Fleischfütterung, sie denken bei ihren Essen doch auch nicht ständig daran, ob sie alle Vitamine und Mineralstoffe im Essen haben.

Denken sie daran, Hunde und Katzen sind Fleischfresser.

Sie müssen nicht versuchen jeden Tag ein Futter zusammenstellen, welches alle Vitamine und Mineralstoffe enthält. Welcher Mensch macht das mit seiner Nahrung.

Fleischfresser können Vitamine über einen längeren Zeitraum speichern (Pflanzenfresser können dies nicht), deshalb brauchen Hunde nicht täglich alle Vitamine.

Füttern sie über dem Monat verteilt, woraus ein Tier besteht.

Fleisch enthält alle Vitamine, die der Hund oder die Katze braucht.

Gemüse müssen sie nicht füttern, Hunde und Katzen können die Vitamine sehr schlecht aufnehmen. (Kein Wolf frisst Kartoffeln, er hat auch kein Pürierstab)

Sie brauchen auch nicht täglich die gleiche Menge zur gleichen Zeit füttern. In der Natur läuft auch nicht zur gleichen Zeit ein Kaninchen mit 375 g dem Wolf vor die Schnauze.

Machen sie keinen Unterschied zwischen Welpen und erwachsenen Hunden, in der Natur gibt es auch kein Welpen-Kaninchen.

Vorteile der Fleischfütterung:

weniger Krankheiten

schöneres Fell, viel weicher

fast kein Zahnstein

keine Probleme mit der Analdrüse

viel weniger Kot

der Hund wirkt positiver (er muss nicht den ganzen Tag das Industriefutter verdauen, Fleisch ist für Hund und Katze leichter verdaulich)

der Hund riecht kaum

er bekommt weniger Zecken und Würmer

Welpen entwickeln sich optimaler, sie wachsen langsamer..

Übergewicht ist bei Fleisch sehr selten
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marceb hat geschrieben:Trockenfutter ist ein NoGo. egal welche Marke

Querverweis >>Frische Küche für Hunde<< und >>Hundeernährung<<

Rallymann hat geschrieben:Ich hab noch was.
Wenn Du den Hund mit 7 Wochen bekommen hast und er jatzt 1 Jahr alt ist, überdenke deine Wenigkeit im Umgnang mit dem Hund und überdenke deine Position im Rudel.

In dem Jahr, seit ihr ihn habt, hat er entschieden, dass er dir, euch nicht vertrauen kann.
Vergiss die Herkunft des Hundes und vergiss, dass er einen schlechten Start hatte. Er hat das schon lange vergessen.
Menschliche Empfindungen wie Mitleid sind hier fehl am Platze.
Kennst Du einen Hund, der Mitleid gegenüber einem anderen Hund hat, oder auf dessen Ängste eingeht?
Kein anderer Hund würde solche Empfindungen gegenüber deinem Hund haben, oder zum Ausdruck bringen.
Ein zuviel an menschlicher Liebe und Zuneigung, wird von einem Hund als schwäche angesehen und ein schwacher Mensch gibt nun mal keine Sicherheit.
Überdenke wie Du deinen Hund in Angstsituationen behandelst und überlege, ob ein anderer Hund sich so verhalten würde wie Du es tust.

Das ist der beste Beitrag in dem ganzen Thread.

Aber kein Mensch muss oder soll sich wie ein Hund verhalten. Es genügt einfach MENSCH zu sein und dem Hund die Orientierung am Menschen zu ermöglichen.

Ich habe meinen ersten Rüden in einer Zoohandlung gekauft. Der Wurf wurde dort in der 5. Woche abgegeben und der Hund saß dann bis zur 9. Woche in einem 1x1m großen Käfig in der Wand.
Er war entsetzlich verwurmt, rachitisch und die Impfung hatte sich am Rücken zu einem Abszess abgekapselt. (Und JA ich wusste das beim Kauf.)

Anschließend saß er dann mal bis zum Ende des 5. Monats in Heim-Quarantäne, bis der Tierarzt zufrieden war.

Danach kümmerte ich mich langsam darum, ihn an Spaziergänge zu gewöhnen. Am Anfang schrie und erbrach er im Auto, hatte beim Anblick der Straße extremes Herzrasen etc. etc. Jede Ameise war eine beängstigende Angelegenheit.
Und ich lernte damals: Vergiß die Hundeschulen und -trainer, die kosten nur sinnlos viel Geld.

- Der Hund braucht klare Regeln und einen ordentlichen Grundgehorsam, wie du ihn eben haben willst. Du definierst, was er wie können muss - aber das hat er zu 100% zu können.
- Kein Bedauern. Er erinnert sich nicht an seine Kindheit und braucht sie nicht auf der Therapeuten-Couch aufarbeiten.
- Der Tierarzt ist dein bester Ansprechpartner. Je gesünder der Hund, desto ruhiger ist er auch.

Du gehst - und der Hund folgt. Wenn du sicher bist, ist er es auch.
Kleine Runden für den Anfang kann man dir nicht mehr raten, da der Hund ja schon 1 Jahr bei dir ist.
Aber du solltest ihm konsequent abverlangen, wie er sich zu benehmen hat. Es gibt keinen einzigen Grund für Theater an der Leine.

Tausende Hunde aus schlechter Haltung, aus Zoohandlungen, Rennställen, Labors haben auch in höherem Alter noch gelernt, normale Haushunde zu sein.

Das war mein ehemals ängstlicher Zoohandlungs-Rüde mit 7 Jahren und dem ersten Kamel seines Lebens:



Er starb mit 10 Jahren an Knochenkrebs.

Ich lasse sie absitzen, gehe vor, beschimpfe und trete die böse Mülltüte, hole meinen Hund.
Er hat gesehen, dass WIR viel stärker sind als die böse Mülltüte, schnuppert nur mal dran und alles ist gut. Chefin hat Mülltüte so richtig fertig gemacht!

An einer Mülltüte geh ich ruhig vorbei, denn es ist ja wohl nicht ganz normal, Emotionen gegen so ein Ding zu richten.
Sollte ein Welpe zögern, gehe ich an dem Ding vorbei und lasse ihn mit HIER! folgen. Einige Wochen später, wenn "Fuss bereits erlernt ist, heißt es bei zögerlichem Verhalten schon "FUSS! Aber zack!"

Kobold hat geschrieben:Super interessanter Thread hier, aus dem ich auch einiges mitnehmen werde. Und ich werde jetzt noch mehr darauf achten, die Anzeichen ernst zu nehmen, bei nächster Gelegenheit auch nochmal mit dem Trainer darüber sprechen und mich durch die Fachliteratur zu lesen.

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Vorwerkhenne: Das mit der Zugfahrt klingt super. Warum darf man diese Situation nicht belohnen? Weil es eine normale Situation zu etwas besonderem macht?

Ich finde die Antworten gut bis NAJA ... also zu RALLYMANN und NIGHTSHADE kann ich nur schreiben: Jeder erzieht seinen Hund so, wie er es für Artgerecht hält .. und da gehen die Meinungen nun sehr weit auseinander. Ich war bei M. Rütter und hatte das Glück mich gut 10 Minuten mit ihm über meine Art der Hundeerziehung zu unterhalten... er meint dazu: Zitat- " im Großen und ganzen ist es so GUT .. du musst nur noch darauf achten, dass IHR BEIDE (also ich und der Hund) dabei gut wegkommt .. dann seit ihr auf dem richtigen Weg und es ist eine Prima Partnerschaft. Der Hund ist nun mal kein Mensch -- "
Deshalb behandel ich den Hund auch nie wie einen Menschen und Vermenschlichung kommt gar nicht in die Tüte.
Nun habe ich das Buch von ihm über ängstliche Hunde fast durch .. und habe so ziemlich jeden Fehler, den ich dort von meiner Seite her erkannt habe, mit Rot unterstrichen, damit ich ihn verbessern kann. Das geht laut Buch ziemlich gut und auch relativ schnell (wenn BEIDE mit Muse daran gehen .. also ohne Hektik) und ich selber habe es - seit ich das Buch und auch einige Tipps von hier befolgt habe - gemerkt, wie einfach man einen angstfreien Weg mit dem Tier gehen kann.
Wir sind gestern wieder Zug gefahren .. dieses Mal habe ich ihr nach dem problemlosen Ein - und Aussteigen ein "lobendes Lächeln" gegeben. Sie ist erhobenen Hauptes weiter gelaufen. Sie hatte gestern auch das aller erste Mal keine Angst vor dem Hund, der auf dem Nachhause-Weg immer am Zaun bellt. Sie ist an meiner Seite - zwar noch ziemlich dicht (weil Mut suchend) - gelaufen und hat den Hund kaum mehr beachtet. Vorher ist sie immer stehen geblieben und hat die Haare gesträubt.
Also kann man das mit dem "nicht beachten" sehen, wie man es für sich und sein Tier richtig findet. Im Buch steht .. "nicht beachten, dann nimmt der Hund es zu ernst" ... ist OK. solange es die Angst- Situation betrifft... aber nachher ist loben (in kurzer Sequenz) vollkommen in Ordnung.
Du merkst ... ich habe hier und im Buch viel gelernt... denn keiner ist Vollkommen .. weder der Mensch, noch das Tier
Ich schließe hiermit meinen Teil der Frage als Beantwortet ab und werde in einem anderen Treat weiter berichten, wie es meiner Süßen weiter ergeht.
Eure Vorwerkhenne

Nun denn ... ich liebe Fragen, die sich selbst beantworten.

Ansonsten kann ich mich dem Nachtschattengewächs und dem schnellen Mann nur anschließen und wer den Rütter kennt, weiß seine Antwort auch zu deuten.