Selbstversorger Forum e.V.

Manchmal gibt es doch noch ein Paar Perlen in den Mainstreammedien: FAZ, Eurokrise: Und vergib uns unsere Schulden
Könnte eine lohnenswerte und ernsthafte Fortsetzung des Griechenland-Threads werden.

...Graebers Text ist eine Offenbarung, weil er es schafft, dass man endlich nicht mehr gezwungen ist, im System der scheinbar ökonomischen Rationalität auf das System selber zu reagieren. Diese Tautologie hat in den letzten Monaten im Zentrum eines funktionsunfähigen Systems dazu geführt, dass praktisch alle Experten einander widersprechen und jeder dem anderen vorwirft, die Krise nicht zu verstehen. Diese enorme Entmündigung hat nichts mehr mit Rationalität, sondern mehr mit Intuition, nichts mehr mit Wissenschaft, sondern mit Theologie zu tun...

...Löscht alle Schulden, und verteilt das Land neu!...

...Käme Plato mit einer Zeitmaschine zu uns, so schreibt Graeber, er würde sich nicht wundern, Menschen zu sehen, die arbeiten müssen, nicht, um ihr Leben zu leben, sondern um eine Schuld zu bezahlen, für die ihr Leben gar nicht ausreicht. Zu seiner Zeit nannte man sie Sklaven...

...will den Blick öffnen dafür, dass es alternative marktwirtschaftliche Gesellschaften geben kann, die funktionsfähig sein können, ohne klassenkämpferisch zu sein....

klingt interessant
uebrigens, haette jesus nicht den geldverleihern(zinswucherern) im tempel die tische umgedreht, waere er nicht gekreuzigt worden.

lg. guenther

Heiko hat geschrieben:Manchmal gibt es doch noch ein Paar Perlen in den Mainstreammedien: FAZ, Eurokrise: Und vergib uns unsere Schulden

1. ist die FAZ natürlich bis jetzt kein Mainstreammedium
2. Könnte sie eines werden, wenn Schirrmacher noch mehr schreibt. Der passt eigentlich eher in die Zeit, mit diesem verquasten Geschwurbel.

Heiko hat geschrieben:...Löscht alle Schulden, und verteilt das Land neu!...

Ja ganz toll! Und nach 20 Jahren haben wir wieder genau das Gleiche wie jetzt.

..Löscht alle Schulden, und verteilt das Land neu!...

Ja ganz toll! Und nach 20 Jahren haben wir wieder genau das Gleiche wie jetzt.

der zins muss auch abgeschafft werden.

lg. guenther

Theo hat geschrieben:...

Heiko hat geschrieben:...Löscht alle Schulden, und verteilt das Land neu!...

Ja ganz toll! Und nach 20 Jahren haben wir wieder genau das Gleiche wie jetzt.

Wer noch jung genug ist könnte jetzt noch auf die Idee kommen, so viele wie möglich Kinder zu zeugen,
um im Alter trotz Staatspleite wenigstens minimal versorgt zu sein.
Ähnlich denken ja die Leut in den bettelarmen Regionen dieser Welt und genau deswegen wird diese
uns bekannte Welt wohl nicht mehr allzu lange existieren.

Aktuell: CO2 Ausstoß +10% im Vergleich zum Vorjahr, offizielle Begründung: die Inder haben jetzt auch begonnen,
Kohle zu verbrennen. Bald machen sie die Fahrerlaubnis, PC haben sie ja schon und programmieren schon besser,
als unsere Informatikdoktoren.

Ich habe Fertig für heute.

Das Faultier

Ja ganz toll! Und nach 20 Jahren haben wir wieder genau das Gleiche wie jetzt.

Theo, ich weiß auch nicht wie eine Patentlösung aussieht, nur das vornweg. Es gibt ein paar Kernthemen die man auf alle Fälle angehen muß, gerade was das Finanzsystem betrifft. Die Tilgung der Schulden, wie sie dort angesprochen wird gehört mit dazu. Interessant fand ich den Ansatz, daß man jede Schuld die durch Korruption und Heimtücke zustande kommt für nichtig erklärt. Hier denke ich zum Beispiel an die Länder in der südlichen Hemisphäre die durch IWF und Weltbank durch Kettenkredite (s. ecological hitman) genug ausgeplündert wurden.

Weiter auf der ToDo-Liste steht natürlich auch der Zins bzw. Zinseszins. Hier streiten sich ja die Experten darüber ob der Zins im Moment der Geldschöpfung überhaupt mit erzeugt wird. Wäre er es nicht (was ich vermute) dann wäre das ein sehr großer Fehler im Geldsystem, der auch nicht mit der Einkalkulation von Bankrott-gehen von Schuldnern locker übersehen werden kann.

Und was Schirrmacher betrifft, vielleicht lernt er ja auch gerade hinzu. Für jeden steht das offen.

@Faultier
Eine Ein-Kind Politik gab es ja schon, mE auch sehr erfolgreich und vernünftig. Solang man sich das Recht zum Gebären nicht erkaufen kann/muß.

Hier mal ein schönes Video zum Thema:

Gib mir die Welt plus 5 Prozent

Wer das gesehen hat, dem ist alles klar, warum Geld immer Mangelware ist, warum die Reichen immer reicher, die Armen immer Ärmer und die Schulden niemals zurückgezahlt werden können.

Der folgende Film zeigt die tatsächliche Entwicklung unseres Geldes- sowie auch den Fehler im Geldsystem

http://www.youtube.com/watch?v=tEK4INYa8R4

guenther hat geschrieben:

..Löscht alle Schulden, und verteilt das Land neu!...

Ja ganz toll! Und nach 20 Jahren haben wir wieder genau das Gleiche wie jetzt.

der zins muss auch abgeschafft werden.

lg. guenther

das islamische finanzsystem kommt ohne zins aus, unterscheidet sich dann in den auswirkungen aber nicht vom zinssystem.

die inflation ist das korrektiv, was man mit zins gewinnt frisst die inflation, also NO PANIC.

lg
luitpold

das islamische finanzsystem kommt ohne zins aus, unterscheidet sich dann in den auswirkungen aber nicht vom zinssystem.

wo gibt es denn ein unabhaengiges islamisches finanzsystem?

oder haetten die Taliban beinahe eins geschaffen, und das ist der wahre grund fuer den krach in afghanistan/

lg. guenther

Mit dem Begriff Islamisches Finanzwesen (engl. Islamic Finance) wird der Versuch bezeichnet, Finanzdienstleistungen in Übereinstimmung mit den religiösen Regeln des Islam und der Schari'a zu gestalten.

lg
luitpold